Selon le site Pratistvpharma 2 DU concernant l'officine vont
bientot voir le jour.
Le 1er sera consacré à la gestion de l'équipe officinale et des ressources humaines

Le second quand à lui aura pour thème la gestion commerciale de l'officine

Les universités dispensant ces enseignements ainsi que les dates et durées de formation
n'ont pas encore été précisé......

à suivre

Une vrai maniere de souligner un manque dans le cursus, sans le corriger en l'incerant dans le tronc commun parce que pas assez "noble" non ?

Puis la fac a pour but de former des docteurs en pharmacie pas des chefs d'entreprise

une fois de plus, la duplicité de la profession mise à jour..

c'est bien qu'à la fac on se détache un peu des pages des noms latins de plantes / champignons, apprises par coeur pour le jour J.....et qui ne nous servent pas forcément quotidiennement (... loin s'en faut) par la suite !

pour appréhender un peu ce qu'est une (bonne ) partie du métier de titulaire: celui d'entrepreneur !

un début de retour à la réalité ?

Message édité par : PoLoGwADa / 18-02-2010 15:03

ou la ernam....ne me dis pas que tu en es encore la!!!!!
bien sur que la fac devrait former les deux, des pharmaciens
et des chefs d'entreprise...c'est une évidence...tu ne vois pas
que bcp des difficultés que rencontre les jeunes titulaires en
ce moment viennent du manque de formation en gestion,
management, politique commerciale.......tout se fait a taton
, une fois installé, en amateur......le virage que semble prendre
notre profession ne meriterait il pas une place plus gde faite
à ces disciplines au sein de notre formation initiale.....ça ne reglerait
pas tout j'en convient mais ça serait qd meme une approche plus
moderne et en phase avec la réalité de notre metier....

quelle est la différence entre un "DU "d'orthopédie et un "CES" d'orthopédie?

@PharmaFC: je parlais pour le tronc commun, après pour te perfectionner un DU c très bien mais ds le tronc commun c plus délicat à monsens

ernam...tu es docteur en pharmacie titulaire......ose me dire
que tu n'es pas un véritable chef d'entreprise autant qu'un
scientifique......et c'est cette moitié de toi ou plutot de ta fonction
qui devrait etre enseigné dans le tronc commun...l'enseignement
dispensé à la fac n'a pas intégré la dimension entrepreneuriale de
notre profession....elle reste calqué sur l'image d'Epinal du pharmacien
d'autrefois, herboriste et apothicaire..........on entre dans l'ére des selas
et des holdings, des lbo, des dividendes....faudrait peut etre se reveiller non?

Pardon,

Mais un "cortex" ayant été à meme de comprendre et de decoder l'expression du vivant et des ses maladies (en l etat actuel des connaisances humaines )

DEVRAIT pouvoir se prendre en main et apprendre à décoder le language lié aux activités commerciales ...


Les Sciences Pharmaceutiques sont une chose , leurs application concrete dans la société civile en est une autre ...

La faculté offre la possibilité d apprendre Les Sciences Pharmaceutiques et de pouvoir exercer au sein de la societe civile cet "ART" de facon PRIVILEGIEE...

:=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=!

J ajouterais

"Qui peut Le Plus Peut Le Moins"

Enfin théoriquement

@PharmaFC: je suis d'accord que les futurs titulaires ont besoin des ces prérequis et qu'une formation complémentaire comme un DU est bienvenue. Mais de là à l'inclure au tronc commun...Faut voir ça comme une spécialisation en gros. Il faut effectivement de réveiller comme tu dis, mettre au point des stratégies, avoir un plan de carrière.

Nos confrères industriels ont pas ce souci et se posent moins de questions, ils n'hésitent pas à faire des 3è cycles en écoles de commerces pour du management, marketing...

La gestion de l'equipe officinale, pour ma part, devrait etre dans le tronc commun , on a quelques mini cours en pharmacie virtuelle de conflit au comptoir, mais rien ne prepare à la gestion du role hierarchique et mediateur d'un adjoint, et ça pour le coup c'est un gros manque en sortie de fac... Faut pas s'etonner qu'on tatonne parfois en tant qu'adjoint ensuite ( entre trop humble et trop vaniteux, trop pour léquipe ou trop pour le titulaire, etc....)
Sinon y a des cours de compta a partir de la 5eme année officinale à Reims, je sais pas ce qu'il en est ailleurs, mais la compta me semble tout autant imbriquable que la gestion commerciale, ceci étant, l'interet du DU serait de le faire quelques années aprés, mes cours de compta me semble aujourd'hui bien loin, pour le coup a l'époque il m'interessait assez peu... Et ne m'ont jusqu'a present jamais servi dans mon exercice quotidien...

Enfin!
J'aurais bien aimé avoir ne serait-ce qu'un cours de gestion basique durant mon cursus officine.


En 6 ans on aurait quand meme pu avoir une ebauche de cela au lieu de faire 4 fois l'angor avec 4 profs differents :#

Je pense que le management de l'équipe est essentiel mais que tant que nous ne sommes pas "dedans" ca reste abstrait.
Moi je me forme régulièrement sur le management avec des organismes de formation spécialisés Pharma. Comme je ne peux plus trop me libérer de l'officine, je me forme en e-learning.
Sans prétention aucune, je pense faire des progrès...
Pour moi, la formation c'est tout au long de la vie professionnelle, pour les titulaires et les équipes !

tu as raison mais désormais il est évident qu'un pharmacien titulaire
se doit d'etre un manager/gestionnaire autant qu'un scientifique et
il est aberrant qu'aucun cours ne lui soit dispensé pdt son cursus
universitaire....et pas un petit UV vite fait en 5 ou 6eme année...non
de vrais cours récurrents chaque année, de market, gestion comptable
management......fait par des pro, EC, avocats..juristes..cadres issus du privé....

à mon sens ca pourrait être vrai dans une université " à l'américaine", un peu dans le genre des écoles de commerce (privées)...
mais dans le système actuel de cours de fac de pharma... je pense qu'on en sera toujours bien loin !!
Les profs ne souhaitant pas du tout faire évoluer les choses, ils preferent nous reservir les mêmes cours qu'ils servent déjà depuis 15 ans.. à base de galénique, de botanique et d'autres cours qui sont certes bien pour la culture gé, mais pas fondamentaux au quotidien..

le confort de vie sans doute d'une routine "pépère" et non remise en cause depuis des générations...

je viens de voir le tarif sur le site de Paris V, ça va certainement en dissuader plus d'un. 1000€ pour les titulaires, 700€ pour les adjoints, 400€ par module sachant qu'il ya 3 modules. A ses frais s'ajoutent les frais d'inscription en master qui s'élèvent à 235.57€.

Bon les titulaires vont le défiscaliser et pour les adjoints, il doit bien y avoir une prise en charge OPCA PL, non?

Un jolie cliché encore, mais bon, pas de bol, les programmes ont changé pas mal avec les E.C :)

Excuse moi Antoine d’être certainement un peu plus agé que toi et de juger les cours que j’ai pu recevoir.
Je ne suis pas le seul d’ailleurs il me semble à penser que ces cours auraient besoin d’un petit lifting en pharma.
Si les choses changent, je dirais pas « tant pis », mais plutôt « tant mieux », et « il était temps ! »

Mais nous savons tous, que tu es parfaitement content de ta situation professionelle, des cours que l’on t’as prodigué, de tes convictions pour dire que la situation des adjoints n’est pas si alarmante, de tes convictions pour défendre les situations de nos aînés (ou de tes proches), de la valeur des fonds qui est selon toi complètement connectée à la réalité, etc…

Nous le savons Antoine, mais merci de nous rappeler tout ça très régulièrement… à ce point que ça en devienne « un cliché » pour toi aussi ;)

Message édité par : PoLoGwADa / 22-02-2010 22:14

On tombe tous dans les clichés...

Sinon, pour le coup, le probleme du cursus c'est d'avoir des sujets qui te touchent au moment ou ils sont prodigués...
Comme ça a été dit plus haut, est ce que les cours de compta de 5eme année ont passionnées les etudiants que nous etions ? Pas tellement, pourtant concretement ils posent des bases extrement interessantes pour les futurs titulaires...

Comme toute chose, la question n'est pas de se dire "youpi tout est jolie " ou " Houla, tout est cata", mais se dire que le meilleur des cursus pourraient sembler pourri quand on est étudiants...

Maintenant, effectivement, c'etait quand meme assez catastrophique de voir quatre fois le diabete dans quatres matieres differentes, chose que les E.C ont du un peu corriger (je dis ça parce que j'ai pas connu vraiment leur mise en place)

Et pour recentrer la discussion, je ne pense pas que ce genre d'enseignement peut etre envisagé avant le choix de la filliere (donc en 4eme année), du coup ça ne laisse que deux ans... sauf à souhaiter une bifurcation plus précoce...
Mais bon, ça c'est plus aux etudiants de s'investir la dessus, que nous ex etudiants de se transformer en "vieux con" donnant des leçons sur des cours pour lequel on a pas toujours été assidu, pas forcement parce qu'ils étaient de mauvaise qualité, mais parce qu'on avait pas l'age de les apprecier a leur juste valeur...

Enfin sinon, pour en revenir à la remarque d'ernam, effectivement c'est cher... On va dire que c'est du developpement durable pour ameliorer les conditions des locaux de PV ;)