Index du forum »»  L'installation »» Où va le Marché de la Transaction Officinale ?

Où va le Marché de la Transaction Officinale ?#5482

23Contributeur(s)
ElGringoconceptionloulou77zamaievApothiwebWhoopsaidecreationofficinepoussin_arverneMarinelanhl1967somikof2ride279SANDYonePoLoGwADaPharmaFCERNAMpharmaceuticcortocaiuscrocusAntoine_pharmabobdamien-en-mersyncmaster
4 Modérateur(s)
ManagerWhoopsBixente64bultus
ElGringo ElGringoicon_post
Baisse annoncée de la rentabilité.
Selon cette enquête de Fiducial Expertise, les raisons d'être optimiste pour l'économie des officines ne sont pas très nombreuses. Même si les moyennes masquent, bien entendu, d'importantes disparités selon la taille, la tranche et la composition du chiffre d'affaires des pharmacies, «la rentabilité devrait diminuer en valeur relative et absolue en 2007 car les frais généraux sont portés par une inflation qui reprend*», estime Philippe Becker.
Or cette évolution est en contradiction avec le marché des officines.
«Le paradoxe est que le prix des pharmacies continue de croître en moyenne. C'est vraiment inquiétant car la déconnexion avec l'économie réelle entraînera tôt ou tard de graves turbulences.
En outre, il devient de plus en plus difficile d'installer les jeunes diplômés avec un apport sérieux. Même les SEL, qui devaient être une solution d'accueil pour les jeunes, participent à cette bulle spéculative. Formons donc le vœu que les prix des officines reviennent à plus de réalisme, que le marché de la transaction retrouve rapidement ses esprits, et que les banques soient plus réalistes.»
Quotidien Pharmacien 07.01.2008

Q'en pensez vous ?
conception conceptionicon_post
Ca fait peur pour ceux qui veulent s'installer.
J'ai quelque chose en vue mais comment prévoir ce qui va se passer : baisse de rentabilité, baisse de marge mais Ca qui augmente. Peut-on développper le MAD ? Vas t-on perdre la médication familiale ? :paf
Sur quoi se baser pour évaluer le prix d'achat : le CA n'est plus représentatif? Il paraît qu'il faut se fier à l'EBE ,...
:# :# :#
loulou77 loulou77icon_post
le mad: parlons en, à quelques exceptions près, on est cours circuité par sociétés en ligne directe avec hopitaux, ambulanciers qui sont en première ligne, et puis il faut pouvoir libérer une personne pour s occuper du mad, pas simple tout ça.
l'otc : voilà un des enjeux principaux de notre profession, là dessus on joue gros, très gros, survie de l'officine en conséquence ( dans la mesure où le gouvernement décide de dérembourser bcq plus qu'actuellement)

pour résumer, l'achat à des prix prohibitifs des pharmacies quelque soit le ca, c'est totalement irrationnel, le moindre basculement de rentabilité ou de ca, et c'est le bouillon assuré, je crois qu'on y verra plus clair d'ici 6 mois. ( voir un peu avant)
zamaiev zamaievicon_post
Quand j'entends les titulaires me dire au téléphone (je prospecte , j'essaye d'éviter les agences) de toute façon je vendrais au plus offrant , je reçois des coups de fils tous les mois...Et des affaires qui me sont passées sous le nez à une vitesse ... :# Le marché est irrationnel, surtout au delà de 1.5 ME. Je ne suis vraiment pas sur qu'il va baisser l'année prochaine, plus que la rentabilité c'est l'offre et la demande qui dicte sa loi au marché, et pour l'instant la demande est forte, mais bon comme ont dit à la bourse :" les arbres ne montent jusqu'au ciel" , le retour de bâton risque d'être douloureux.
Le pire serait d'après moi l'ouverture de capital à des non pharmaciens, car les grands groupes financiers s'arracheraient alors les pharmacies les mieux placées à n'importe quel prix, et je suis sur que cela ne gène en rien les pharmaciens seniors, c'est bien la le noeud du problème...

En tout cas ma motivation pour m'installer reste intacte.
loulou77 loulou77icon_post
la demande est décallée par rapport à l'offre, 2 raisons : le développement des sel , et puis l'arrivée de tous ceux de l'industrie qui affluent en pagaille,mais comme tu dis ( zamaiev) le retour de baton risque ( c'est même sur), sera très douloureux.
ElGringo ElGringoicon_post
Au fait comment vont les récemment installés en 2005 2006 2007 qui ont essuyé baisse de marge et stagnation de CA en début d'installation ?
Où en est leur trésorerie ...
Ces affaires devraient logiquement se retrouver maintenant sur le Marché pour cause de cessation de paiement plus ou moins officialisée ...
Qu'en est-il ?

A propos des activités complémentaires,
La MAD est hors monopople et beintôt hors circuit officinal pour une grande part récupérée par les chaines de Mat med qui s'implantent.
L'OTC, on en parle comme un marché qui doit exploser mais depuis 15 ans qu'on en parle ??? et avec son passage hors du circuit officinal il se développera aussi à l'extérieur. Car le véritable OTC, c'est pas le médoc de derrière préconisé au cas par cas par le potard, c'est Une bonne Pub en prime time et tous les consommateurs qui se jettent dessus ! il est là le gros de ce Marché en terme de développement, le conseil lui restera spécifique à une minorité de personnes qui viennent le chercher au comptoir, pour le gros de ce segment c'est pub et distribution n'en déplaise aux nostalgiques, cela devient de facto un produit de grande consommation au détriment du conseil du pharmacien.

Non en fait regardons le coeur de métier de l'officinal le médicament de prescription ce que N.S. à promis de sauvegarder dans le giron officinal quand il était candidat, mais seulement cela alors que les potards on compris toute la boutique ... ce coeur de métier qui correspond à 80% de l'activité grosso modo, quand il baisse en chiffre, en nombre et en marge .... ATTENTION aux lendemains qui déchantent surtout que le lus impactant sera l'ouverture du Capital qui va permettre d'ici fin 2009 qui est la Dead Line (au sens littéral du terme !!!) de la commission Européenne qui tranchera positivement pour la transcription immédiate (après moulte années d'attente) de la directive européenne en droit national français.

Et là le concurent "chaine" fera rapidement des dégats dans les rangs des titulaires englués dans leurs contraintes financières inextricables ...

Avec tout ça qui achète aujourd'hui des fonds ????
Baisse des prix en 2007 ?
Baisse du nombre de transaction ?
Baisse forte du nombre de cession et d'installation hors SEL ?
Qui a les premiers chiffres de 2007 ?
Apothiweb Apothiwebicon_post
Citation : zamaiev 

Quand j'entends les titulaires me dire au téléphone (je prospecte , j'essaye d'éviter les agences) de toute façon je vendrais au plus offrant , je reçois des coups de fils tous les mois...Et des affaires qui me sont passées sous le nez à une vitesse ... :# Le marché est irrationnel, surtout au delà de 1.5 ME.


Tout à fait d’accord avec Zamaiev.
Je vis exactement la même expérience.
Le pire, c’est que, si je veux m’installer avec mon petit apport, je risque d’être obligée de passer par une association en SEL avec un pharmacien « senior » et donc de participer à cette escalade des prix :paf

Bon, on essaie de garder le moral et la motivation (ce n'est pas la première fois que j'entends parler de la mort de l'officine, cela fait 10 ans qu'on me dit que ce n'est pas le moment de s'installer...)
Apothiweb
ElGringo ElGringoicon_post
Pil Poil ce dont je parlais à propos de l'OTC.
Le conseil sur le net le soir et l'achat en GMS le lendemain ... circuit médoc hors prescription de demain ???
En tous cas Labos publicitaires et investisseurs y croient ! Ils doivent avoir des études d'opinion que l'officine n'a pas.
Si ce n'est des études de perception ...
Sur pour dire que l'on compte sur son pharmacien au coin de la rue ou au village pour être là 24h/24 7jours/7 pour les petits bobos, les conseils gratos que le "routeur" du 15 à dit d'aller prendre ...
Sur c'est proche c'est gratuit et en plus ils sont souriant pourquoi ne pas en profiter !!!!
C''est à celà qu'adhère la population, pour ses achats c'est tout le contraire !!

(AOF) - Doctissimo a établi le 3 janvier dernier un nouveau record de fréquentation avec 1,4 million de visites dans la journée et plus de 10 millions de pages lues, a annoncé le site Internet médical. L'audience de Doctissimo a crû de 40% depuis septembre 2007, mois au cours duquel le seuil du million de visites quotidiennes avait été franchi. Ces performances, qui accroissent très fortement l'inventaire publicitaire commercialisable, confortent les perspectives de croissance du chiffre d'affaires de Doctissimo et la confiance du management dans l'amélioration des marges du groupe en 2008.

Cette dynamique se traduit par la bonne performance de Doctissimo dans les classements établis par les organismes de mesure d'audience. Après Mediamétrie, c'est au tour de Comscore de publier son top 50 des sites les plus visités par les internautes français. Le groupe Doctissimo confirme son leadership dans l'univers des sites à destination des femmes avec 7,325 millions de visiteurs uniques en France en novembre 2007.

Copyright 2006 AOF - Tous droits de reproduction et de représentation réservés.

Whoops Whoopsicon_post
C'est bien internet, non seulement les gens nous prennent ce qu'ils pensent être mieux pour eux après l'avoir lu sur le net, mais en plus ils reviennent nous acheter ce qu'on leur conseille après quand ça n'a pas marché. En plus, les gens s'inventent plein de maladies qu'ils n'ont pas, qui leur font consommer davantage...
Pour le médicament, qu'on le veuille ou non, il n'y en a pas de 2 sortes. Il y a autant de paracetamol dans l'Eff 500 que dans l'Eff 500 Vit.C, son niveau de dangerosité est le même et il fait autant partie de notre coeur de métier que le remboursé. Le pharmacien est le spécialiste du médicament, c'est pas compliqué.

Quant aux installés récents, dont je fais partie, à moins des quelques-uns qui se sont fait arnaquer, s'ils ont acheté leur officine à un prix raisonnable, aussi bien par rapport à sa rentabilité que par rapport à leur apport personnel et donc au final leur capacité de remboursement des prêts, ils doivent être encore assez loin de la banqueroute.

Message édité par : Whoops / 08-01-2008 15:24

loulou77 loulou77icon_post
oui whoops, les installés 2005 2006 qui s'en sortent, ont acheté à un prix raisonnable, et avait sous evalué la marge commerciale lors du prévisionnel. personnellement en 2005, lors de mon étude, j avais tablé 27% de marge, 2 ans plus tard je suis à 27.5%, juste dans les clous ( pour le moment)
ElGringo ElGringoicon_post
Au fait un prix raisonnable c'est quoi ?
Un pourcentage du CA ... Qu'elle fourchette pour vous hier (il y a 2 ou 3 ans et Aujourd'hui)
Un multiple de l'EBE ... De combien à combien ?
Ca pourrait éclairer ceux qui souhaite s'installer en 2008 ... et ceux qui souhaitent céder !
Et à propos Un prix raisonnable cela se trouve dans quelle zone géographique ou pour quel type de pharmacie , ce qui completera le tableau ...
El Gringo
Whoops Whoopsicon_post
Un prix raisonnable pour un acheteur donné, ça serait plutôt, je le répète, un prix qui, en fonction de la rentabilité de l'entreprise et de l'apport personnel de l'acheteur, fera que cet acheteur aura une capacité de remboursement suffisante avec une marge suffisamment confortable pour absorber les éventuels aléas.

La formule magique, c'est le bon sens.

Maintenant, c'est clair que pour ma part, j'étais très très loin des 6 fois l'EBE et je n'ai pas décidé de m'installer sur la Côte d'Azur...

Si ça peut aider "ceux qui souhaitent s'installer en 2008", il y a déjà pas mal d'informations dans ce genre de rapport : http://www.interfimo.fr/etudes/Plaquette_prix_de_cession_en_2006.pdf . Sachant aussi que sur le plan géographique, il peut y avoir de grosses disparités de prix dans une même région.
aidecreationofficine aidecreationofficineicon_post
Querido Gringo,

Pour quelle raison les prix de cession baisseraient-ils?

Parce que la moitié des 22 000 adjoints qui veulent être titulaires réalisent que les transferts dans toute la France se limitent à quelques villages sans médecin ou aux cités dortoirs où personne ne veut aller?
Parce que les titulaires sont convaincus qu'un seul outil de travail ne peut pas rapporter plus que deux, aussi grand et bien situé soit-il, et considèrent donc les regroupements comme une fausse bonne idée, sauf pour les autres?
Parce que les entreprises de cession finiront par calmer le marché, afin de gagner moins?
Parce que les groupements y trouveraient un intérêt?
Parce que cela accélèrerait l'expansion des chaînes?

Liste non exhaustive.

Querido Gringo, votre question initiale nous semble une question rhétorique, elle n'appelle aucune réponse, juste un constat. Et nous vous remercions de l'avoir posée... Nous sommes actuellement à 8 fois l'EBE en moyenne nationale, chiffre qui fait bondir n'importe quelle autre profession libérale, et, sauf chute du monopole (rumeur tenace s'il en est...), il nous semble que tout est en place pour être à 9 fois l'EBE dans 5 ans. Holding or not holding, là n'est même pas la question.


P.S.: en espérant que mon Poussin complète la liste...
www.aidecreationofficine.com
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : ElGringo 

Au fait comment vont les récemment installés en 2005 2006 2007 qui ont essuyé baisse de marge et stagnation de CA en début d'installation ?
Où en est leur trésorerie ...
Ces affaires devraient logiquement se retrouver maintenant sur le Marché pour cause de cessation de paiement plus ou moins officialisée ...
Qu'en est-il ?


Me concernant, j'ai acheté en 2006 : 1.5 Meuros (apport nul, le peu amené a été repris le mois dernier) que je n'ai pas "sur-payée", dans une région peu recherchée (enfin par les autres car elle était très recherchée par moi : c'est l'un des plus beaux endroit du monde ...) mais qui commence à l'être. L'affaire prospère bien, le CA progresse plus que la moyenne nationale et la marge a bondi de plus de 5 points, alors je ne me plains pas trop, je ne voudrais pas paraître prétentieux, je tente de faire mon travail le mieux possible, satisfaire mes clients, dans une ambiance de travail saine et sereine avec une équipe agréable et soudée.

Mais je sais que tout cela est fragile, qu'il faut travailler, perpétuellement se remettre en question, ... ne jamais crier "victoire".

Le seule chose qui a changé en moi : je ne lis plus la presse professionnelle (Moniteur, Manager, Quotidien, Lettre, Impact, ...) qui me limait le moral sans rien m'apporter de constructif. Je fais donc l'autruche, avec Pharméchange comme source d'information (+ internet). Comme ça, je prends ce que je veux et laisse les conneries à la prese classique !
Poussin

"Pour se faire des ennemis, il n'est pas nécessaire de déclencher la guerre, il suffit de dire ce que l'on pense"
Martin Luther King
Marinela Marinelaicon_post
TEs-ce que tu peux dire quelle était la CAF prévisionnelle en keuros dans le projet initial et ce qu'elle sera sur le bilan 2007 ?
ElGringo ElGringoicon_post
Ben Poussin Arverne Bravo !
Une installation réussie c'est un Pharmacien heureux de plus ...
Mais pour ce qui est des autres qui ont dus pour diverses raison monter sur des affaires plus bancales et qui souffrent peu de témoignages et pourtant ...
Il est vrai qu'il est plus imple de parler de ses succès que de ses échecs !
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : Marinela 

TEs-ce que tu peux dire quelle était la CAF prévisionnelle en keuros dans le projet initial et ce qu'elle sera sur le bilan 2007 ? 


Rappèles-moi ce qu'est la "CAF", car à part le Club Alpin Français ou la Caisse d'Allocations Familiale, je ne vois plus ce que c'est (mais c'est vrai que ça me rappèle vaguement un truc ... :-? )
Poussin

"Pour se faire des ennemis, il n'est pas nécessaire de déclencher la guerre, il suffit de dire ce que l'on pense"
Martin Luther King
ElGringo ElGringoicon_post
Et Capacité d'Autofinancement !
Pas mal non plus ...

Au fait dans un autre post (bonne année 2008) je parlais de "Que chacun (du plus grand au plus petit) fasse chauffer sa C.B."
Personne n'a accroché sur les initiales ???
Elle sont si loin les nuitées estudiantines ???
nhl1967 nhl1967icon_post
Euh.. C.B. : Carte Bleue ? :#
J'ai cru que tu voulais faire exploser ta Carte Bleue pour les soldes ...
ElGringo ElGringoicon_post
Du plus grand au plus petit des français pour soutenir la croissance ...
Et s'il pouvait n'être qu'un, le plus petit des plus grands et (est) le plus grand des plus petits ...
Alors C.B. ....
Et vraiment ça ne vaut pas le coup de donner sa langue au chat (oups !)
Annonces de Pro
logo_atp2.png
Librairie
Réussir son transfert d'officine
Corinne Daver,François Pouzaud

Toutes les règles à respecter pour réussir son projet de transfert d'officine. Idées clés, encadrés sur la réglementation à connaître, témoignages et conseils vous éclaireront sur la démarche à suivre. Succès garanti !



30,00 € TTC
Activité du site

Pages vues depuis 2003 : 628 325 659

  • Nb. de membres 15 619
  • Nb. d'articles 373
  • Nb. de forums 31
  • Nb. de sujets 9
  • Nb. de critiques 46

Top 10  Statistiques