Le résultat de la négociation PLFSS 2006 vient de tomber : ce sera l'équivalent de 1% de marge en moins, en moyenne. dur, dur d'envisager une refonte dans ces conditions pour 2006. Je crains que les négociations salariales 2006 soient difficiles

PoilaGratter

Coucou !

Je pense que le coefficient 400 pour commencer n'est pas terrifiant en lui-même. C'est le salaire de base recommandé et souvent constaté chez les ingénieurs (quand ils sont bien payés ! ;-) ). Je pense que là où le bas blesse c'est surtout l'absence d'évolution systématisée, du type : au bout d'un an d'ancienneté coef 500 puis évolution régulière avec des échelons de carrière.

C'est malheureusement l'éternel problème non ? Quand ce n'est pas la baisse de marge c'est autre chose ! Je ne dis pas ça pour toi Poilagratter, je veux juste dire que il est vrai que c'est difficile mais ça l'est pour tout le monde non ? Et une négociation ne peut pas s'arrêter parce que la marge baisse il me semble. Une n"gociation c'est une discussion et une adaptation. Si on ne prend pas la peine de parler du problème il sera éternellement retardé pour un truc ou un autre.

Enfin, je pense non ? :#

Oui, une évolution plus rapide, aussi, serait préférable...

Message édité par : Delphine66

LES NEGOCIATIONS NE SONT PAS ACHEVEES ? PAS OFFICIELLEMENT DU MOINS !!! Un point de marge en moins....ce serait trop beau ! Si ce n'est pas indiscret, tu tiens d'où ce chiffre ? En réalité, c'est actuellement le flou total et les répercussions les plus fantaisistes circulent...Beaucoup ne connaissent pas encore les projections chiffrées sur leur officine des propositions en cours.

Pour le sujet du post, il est plutôt question d'un gel des embauches, de licenciements ou encore de réduction de temps de travail imposée quand c'est possible :-(

Je fournirai les projections sur le forum dès que je les possède

Poilagratter, c'est le chien qui se mord la queue.

Quand nos patrons mettront-ils dans la balance, qu'ils ont des pb de recrutement : les métiers de l'officine sont socialement en retard.
On ne peut pas demander à une branche d'avoir un personnel qualifié(bac+6 et bac+2) et ne pas lui donner les moyens de rémunérer son personnel.

Quand les infirmières sont descendues dans la rue tout le monde à trouver çà juste et l'Etat a trouvé les moyens de faire progresser leur carrière.

Comme je l'ai dit à plusieurs reprises sur Pharmechange, le cout économique de la dsitribution des médicaments en France doit baisser, comme dans dans nombre d'autres secteurs. Faute d'une vision à long terme, le nez sur le guidon, on gére chaque "virage". Au final la marge qui est passée de 37 à 29% va encore chuter à 28%. Au passage les gains des génériques auront été "avalés" par le déficit de la sécu, comme les gains de productivité générés par la télétransmission.

Les salariés en ont-ils profité ? nullement
Les jeunes titulaires ont-ils plus de facilités pour s'installer ? bien au contraire
les petites pharmacies de ville sont elles en meilleure santé qu'il y a 20 ans ? bien au contraire.

Si vous croyez qu'à 30 ans d'ici la collectivité continuera financer un réseau de 23.000 pharmacies, le reveil sera très dur.

Il n'y a aura pas de miracle: la revalorisation des rémunérations passe par la diminution du nombre d'officine et son corrolaire, la diminution du nombre d'emplois issus du financement collectif.L'autre facteur, le développement de l'activité "libérale" (au sens économique du terme), ne peut compenser cette évolution que dans certaines situations. toutes les pharmacies ne sont pas fréquentées par les riches retraités de la Cote d'Azur !

PoilaGratter

je partage ce point de vue mais .... il s'agissait d'un conflit entre l'Etat employeur et une fraction de ses salariés. On est pas dans le même cas de figure. Les titulaires sont "dans la nasse", si tu me passes l'expression. Non, la seule solution collective viable à long terme, c'est la restructuration du réseau. Mais celà c'est politiquement incorrect pour tous les acteurs : Les titulaires qui devraient se regrouper à "marche forcée", les syndicats de salariés qui devraient accepter la diminution du nombre d'emplois, les "rentiers" qui devraient plus travailler dans leurs "grosses" pharmacies, etc ...

Allez vous pourrez bientot voter pour Fabius, il promet le SMIC à 1500 euros, ça permettra de mettre le préparateur débutant à 1800 euros !

PoilaGratter

Génériques : accord entre pharmaciens français et ministère de la Santé
lundi 14 novembre 2005




Les pharmaciens et le ministère de la Santé ont abouti à un accord sur les mesures d’économies liées à l’essor des médicaments génériques qui devraient toucher la profession en 2006, lequel sera finalisé et rendu public lundi, selon une source syndicale.

"Nous sommes sur la voie d’un accord, qui sera annoncé lundi matin", a affirmé à l’AFP Gilles Bonnefond, secrétaire général de l’Union des syndicats de pharmaciens d’officine (USPO), l’un des acteurs de la négociation.

Le ministère, de son côté, a indiqué qu’une communication était prévue lundi.

Selon M. Bonnefond, la négociation menée jeudi dernier entre le ministère et les pharmaciens - outre l’USPO, l’Union nationale des pharmacies de France (UNPF) et la Fédération des syndicats pharmaceutiques de France (FSPF) - a permis "d’écarter définitivement le tarif forfaitaire de responsabilité".

Celui-ci était la principale pomme de discorde entre le ministère de la Santé et les pharmaciens, qui se disaient "touchés de plein fouet" par les économies sur les médicaments prévues dans le projet de loi de financement de la Sécurité sociale (PLFSS) pour 2006.

Il s’agissait de la mise en place du remboursement d’un médicament de marque sur la base du prix de son générique (copie moins chère) de manière automatique deux ans après la commercialisation de ce dernier.

"En échange, les pharmaciens seront davantage responsabilisés", a indiqué M. Bonnefond, "car des objectifs individuels de taux de substitution des médicaments de marque par leurs génériques pourront leur être assignés".

Le dispositif doit toutefois encore être affiné, a-t-il précisé.

En outre, pharmaciens et ministère de la Santé ont convenu d’engager une concertation avec les médecins et l’Uncam (Union nationale des caisses d’assurance maladie), visant à mieux coordonner leurs actions de promotion des médicaments génériques, selon la même source.

"Nous avons obtenu l’ouverture, d’ici la fin de l’année, de négociations sur les gardes et les astreintes des pharmaciens", a enfin indiqué M. Bonnefond.


Délivrance des génériques: les pharmaciens français rassurés
AFP
[ lundi 14 novembre 2005 - 18h42 ]

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Des médicaments génériques
© AFP/Archives Daniel Janin

PARIS (AFP) - Les syndicats de pharmaciens, l'assurance maladie et le ministère de la Santé sont parvenus à un accord qui devrait inciter les pharmaciens à davantage délivrer de médicaments génériques dans des conditions qui préservent à terme leurs marges commerciales.

Un relevé de conclusions a été paraphé jeudi soir, ont indiqué à l'AFP l'Union des syndicats de pharmaciens d'officine (USPO), l'Union nationale des pharmacies de France (UNPF) et la Fédération des syndicats pharmaceutiques de France (FSPF).

Ceux-ci s'étaient dressés contre les mesures d'économies sur le médicament annoncées par le ministre de la Santé mi-octobre dans le cadre du projet de loi de financement sur la sécurité sociale (PLFSS) pour 2006, estimant que leurs marges allaient être touchées "de plein fouet". Ils avaient appelé au boycottage des médicaments génériques.

Avec cet accord, "l'effort demandé est davantage réparti entre les laboratoires pharmaceutiques (médicaments de marques et génériques) et les officines. Pour ces dernières, l'année 2006 sera difficile, mais nous espérons repartir en 2007 avec des marges à nouveau en croissance", a déclaré lundi à l'AFP Claude Japhet, le président de l'UNPF.

Il a chiffré la facture, pour les officines, à 250-300 M d'EUR en 2006, au lieu de 800 M après les annonces d'octobre.

"Le pharmacien va être incité à s'investir dans la substitution", selon lui. Le droit de substitution, introduit en 1999, permet à un pharmacien, lorsqu'un patient lui présente une ordonnance, de lui délivrer, à la place du médicament de marque prescrit par le médecin, le médicament générique correspondant (moins cher).

En contrepartie, pour un générique, il perçoit une remise de 10,74% du prix industriel (contre 2,5% pour un médicament de marque).

"Ce relevé de conclusions est l'accord optimal auquel nous pouvions parvenir", a déclaré le vice-président de la FSPF, Jean-Pierre Lamothe.

Le secrétaire général de l'USPO, Gilles Bonnefond, s'est félicité de l'abandon d'une mesure qui avait cristallisé leur mécontentement.

Il s'agissait de la mise en place du remboursement (sur la base d'un "tarif forfaitaire de responsabilité", TFR) d'un médicament de marque sur la base du prix de son générique de manière automatique deux ans après la commercialisation de ce dernier.

Selon les pharmaciens, l'application de cette mesure aurait eu pour conséquence un lissage des prix des médicaments, rendant la différence de prix de moins en moins attractive en faveur des génériques.

"En contrepartie" de l'abandon de cette disposition, "des mesures complémentaires portant sur le prix des médicaments seront recherchées", selon l'accord.

Il pourrait s'agir d'une baisse "d'environ 15%" (au lieu de 13% annoncés par le ministre) des prix des médicaments de marques et de leur générique, selon une source proche du dossier.

Des objectifs individuels de taux de substitution pourraient également être proposés aux pharmaciens.

L'accord prévoit aussi d'entamer des négociations avec les syndicats de médecins pour que ces derniers favorisent la prescription de génériques, ainsi que des "discussions" sur les tarifs des gardes et astreintes.

Les syndicats attendaient de réunir leurs instances pour une éventuelle suspension de leur mot d'ordre d'arrêt des achats de génériques.

Selon l'Uncam, en 2004, si l'essor des médicaments génériques a permis à l'assurance maladie d'économiser 380 M d'EUR, ce poste dispose encore d'un gros potentiel d'économies, évalué à 300 M d'EUR supplémentaire par an.

Si, si tu peux recommander tes génériques chez Merck ou autre !

PoilaGratter

Moi je veux dire que l'évolution de la pharmacie tend vers une structuration européenne et il ne faut pas se voiler la face. Des aides aux jeunes pour l'achat d'officine par des groupements d'officinaux titulaires existent déjà et se développeront pour ensuite se fondre en partenariats avec des laboratoires (Vision d'horreur, je vais me faire lincher ! lol). Les jeunes ne peuvent plus s'installer sans racheter une officine et c'est ça la difficulté. Tant que tu pouvais créer c'était simple. Maintenant ....
Si l'assistanat doit devenir un métier d'avenir tu comprends bien que des renégociations salariales avec une vraie évolution doivent être envisagée pour des personnes qui ont un Bac+6 non ? De même que pour les préparateurs qui ont un salaire de fin de carrière plutôt restreint...

NOS REPRESENTANTS SONT NULS et je ne suis pas la seule à le penser ! Une base mobilisée, des "élites" déconnectées, contentes d'elles-mêmes. Les Présidents locaux ont la nausée !
D'après les premières projections, le gain est NUL et la perte toujours présente :-(

Les génériques !? J'étais à 78% de moyenne ! eh oui..........
Le générique me reste dans la gorge maintenant .........Overdose

Voilà c'est fini comme le chantait téléphone.........

Je vais ouvrir un resto de compléments alimentaires. Je licencie ma copine préparatrice et embauche mon bout de chou de 3 ans pour servir les clients...........

Les jeunes titualires, les jeunes salariés : r.i.p :-(

C'est clair que les génériques ont du mal à passer maintenant ! :paf

Moi je veux dire que l'évolution de la pharmacie tend vers une structuration européenne et il ne faut pas se voiler la face.

et bien développe cette idée ! Quelle est la structure de distribution chez nos voisins ? quelles conclusions en tires-tu pour nos 23.000 en France ?

Des aides aux jeunes pour l'achat d'officine par des groupements d'officinaux titulaires existent déjà et se développeront pour ensuite se fondre en partenariats avec des laboratoires (Vision d'horreur, je vais me faire lincher ! lol). Les jeunes ne peuvent plus s'installer sans racheter une officine et c'est ça la difficulté. Tant que tu pouvais créer c'était simple. Maintenant ....

oui, la démagogie c'est toujours plus simple. Et voila comment on se retrouve avec 5.000 pharmacies en trop. tu me diras que ceux qui ont poussé ce système pendant 30 ans se retrouvent bien au chaud, au bar de l'Hotel des Trois faisans ...

Si l'assistanat doit devenir un métier d'avenir tu comprends bien que des renégociations salariales avec une vraie évolution doivent être envisagée pour des personnes qui ont un Bac+6 non ? De même que pour les préparateurs qui ont un salaire de fin de carrière plutôt restreint...

et oui mais on ne peut distribuer que de la marge nette, pas des cacahuètes ...

Les cacahuètes, nous les avons déjà. Merci.

NOS REPRESENTANTS SONT NULS et je ne suis pas la seule à le penser ! Une base mobilisée, des "élites" déconnectées, contentes d'elles-mêmes. Les Présidents locaux ont la nausée !
D'après les premières projections, le gain est NUL et la perte toujours présente :-(

Les génériques !? J'étais à 78% de moyenne ! eh oui..........
Le générique me reste dans la gorge maintenant .........Overdose

Voilà c'est fini comme le chantait téléphone.........

Je vais ouvrir un resto de compléments alimentaires. Je licencie ma copine préparatrice et embauche mon bout de chou de 3 ans pour servir les clients...........

Les jeunes titualires, les jeunes salariés : r.i.p :-(

Chère consoeur, ton lyrisme fait peine à entendre. Tu as peut-être trop abusé de ces affreux médicaments que tu distribues et te voilà en plein retour cholinergique...
Blague de mauvais goût à part, c'est un défit de gestion qui t'attend, je n'ose croire que ton affaire se plante. Tu dois trouver d'autres moyens pour gagner ta vie dans ta boutique et te battre sur la qualité du conseil et (re)découvrir les vertues d'un marketing de proximité avec ta clientèle. Mercantil oui, mais éclairé...

Ben ouais, elles, elles soignent, nous on est des épiciers. C pas si difficile que ça à concevoir. Je ne t'apprends rien en te disant que les gens avec et sans blouses blanches dans les boutiques à croix vertes "néonisées" ne sont ni plus ni moins dans l'opinion des gens que des marchands de boîtes, alors que nos infirmières, qui elles soignent réellement les gens puisqu'elles sont à côté du malade, ne sont même plus assez nombreuses issues de la formation française...

Réveillez vous tous autant que vous êtes : on ne nous connaît pas, on nous méprise, pas étonnant que les énarques cherchent à économiser sur le dos des moins populaires... Il faut séduire le grand public et l'opinion et défendre la pharmacie à la française : des gens qualifiés au service du patient d'abord, des commerces de produits de santé et assimilés ensuite!

:=! :=!

Peut-être un peu exagéré le cliché, mais tu as raison çà dépend comment on fait son métier.
Je ne me sonsidère pas comme un vendeur de boite et, à priori, mes clients non plus.
Je pense même que le préparateur est, dans l'officine, la personne la plus proche du client. Parce qu'il est souvent plus stable dans l'entreprise que l'adjoint, plus présent au comptoir que le titulaire, aussi surement parce que son langage moins scientifique parle plus aux gens.
Bon c'est un point de vue personnel qui naturellement ne doit pas être généralisé.

Quant à être réveillé, je me sent assez réveillé personnellement, alors je vous attends.

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