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[Résolu] - courrier pour l'employeur concernant la vaccination #19736

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Daniel2 Daniel2icon_post
Svp Chat ne caricaturer pas mes propos !
24-07-2021 16:34
Daniel2 Daniel2icon_post
Madame Chat : Mortalité en France en 2020.
7% en plus avec une population qui vieillit
Dites moi s'il y une surmortalité inquiétante !?
Je ne suis pas sectaire mais réaliste ..



24-07-2021 16:58
chat chaticon_post
Je ne caricature pas....J aI juste lu.
J ai mal lu?
Et je pense que beaucoup de pays les souhaiteraient ces vaccins. ...
Mais bon! Un peu d echinacee, d H E, de pensées positives et tout ira bien
Cela dit, ce sont des choses que je prône aussi....mais elles ont leurs limites
24-07-2021 17:48
El_Toto El_Totoicon_post
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349
C'est vrai, qu'est-ce que c'est 56 000 morts en plus?? Une paille!!

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4277619?sommaire=4318291
Le problème c'est que la population totale n'a pas augmenté de 7%, ni même celle des personnes âgées.
Et que pendant cette année il y a eu 21% de morts en moins sur les routes : https://www.onisr.securite-routiere.gouv.fr/etat-de-l-insecurite-routiere/bilans-annuels-de-la-securite-routiere/bilan-2020-de-la-securite-routiere
Il y a eu aussi moins d'épidémies de grippe saisonnière ou de gastro-entérites du fait du port du masque et du lavage des mains, épidémies qui font également des morts chaque année.

Bref je ne sais pas si c'est une surmortalité inquiétante pour vous mais pour moi oui.
111 000 morts à date en 18 mois c'est quand même pas rien. Je sais qu'il y a un débat sur l'imputabilité de certaines morts au Covid, mais je ne pense pas que cela représente un si grand nombre sur ces 111 000, et je ne pense pas non plus que cela prenne en compte les morts dues à des retards de diagnostic à cause des reports de soins non urgents.

Bref Daniel, vous vous tenez une posture qui est indéfendable.
24-07-2021 17:56
Daniel2 Daniel2icon_post
J ai des amis pompiers qui se sont quelque peu insurgés sur les peurs créés car quelques unes de leurs nterventions ont éte trop tardives et se sont traduites par des deces en particulier pour des personnes qui ont fait des infarctus du myocarde ...sans parler des patients cancéreux qui ont retardé leur traitement et hypothéqué leur pronostic vital ou leur survie :paf
24-07-2021 18:18
Ledude Ledudeicon_post
Daniel2 ne se rend pas compte de la chance qu’il a ! Il a le loisir de chipoter et de discuter sur des sujets qu’il ne maîtrise pas, la tristesse c’est que des gens un peu plus humbles que lui (reconnaissant qu’ils n’y connaissent rien) n’ont pas accès au vaccin car ils ne sont pas nés dans le bon pays. Daniel2 est le petit enfant obèse a qui on apporte un plateau de pâtisseries et qui se plaint en trouvant qu’il n’est pas assez gâté. Un bon gilet jaune quoi, je me trompe Danile2 ?
24-07-2021 19:15
Daniel2 Daniel2icon_post
Mon cher Ledude avec tout le respect que je vous dois et sans prétention je pense en connaitre autant que vous sur le sujet.et ça va peut-être vous étonner mais j'ai eu l'occasion d'en débattre avec des médecins et je doute que ça vous soit arrivé
Pendant 10 ans j'ai eu l'occasion de collaborer avec des médecins sur d'autres sujets.
Comme je vous l'ai déjà dit , gardez vos commentaires déplacés pour vous ² ;-)
24-07-2021 19:47
Guillaume86 Guillaume86icon_post
En quoi les « médecins » sont plus qualifiés que nous pour discuter de ce sujet? Il y a des médecins vaccinés et des antivax. C’est bien qu’une des deux parties raconte n’importe quoi.
24-07-2021 20:33
Ledude Ledudeicon_post
Moi j’ai déjà parlé à un ingénieur nucléaire. Je vais bientôt partager mon avis sur la fission 😂
24-07-2021 20:48
Czeorca Czeorcaicon_post
Citation : Daniel2 

Mon cher Ledude avec tout le respect que je vous dois et sans prétention je pense en connaitre autant que vous sur le sujet.et ça va peut-être vous étonner mais j'ai eu l'occasion d'en débattre avec des médecins et je doute que ça vous soit arrivé
Pendant 10 ans j'ai eu l'occasion de collaborer avec des médecins sur d'autres sujets.
Comme je vous l'ai déjà dit , gardez vos commentaires déplacés pour vous ² ;-)  


Un génie….
Le top de l’argumentation. C’est imparable… :-o :-o :-o :-o

Message édité par : Czeorca / 24-07-2021 21:48

24-07-2021 21:47
Daniel2 Daniel2icon_post
Czeorca , après les propos callomieux tenus à l'encontre'de votre confrère pharmacien hospitalier et votre manque de courage à les assumer ( en les retirant de peur que..) gardez un peu de décence svp ;-)
24-07-2021 21:57
timmilo timmiloicon_post
Comme toujours beaucoup de blabla sur ce sujet... J'ai l'impression d'un concours de celui qui aura le dernier mot...( Ou celui qui pisse le plus loin 🙄 )
Un lien vers une discussion un poil plus scientifique que le sempiternel ''je connais un médecin" qui est antivax , j'ai discuté avec machin qui s'y connaît. 🎉...''
http://forum.geekzone.fr/t/covid-19/67697"


Et une petite citation un peu trop oubliée , mais on va pas faire une dissertation de philo...
'' la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres'' John Stuart Mill
( Tu veux pas te vacciner, tu respecte les autres et tu te cloître chez toi!

Et une petite image bien parlante:
http://forum.geekzone.fr/uploads/default/original/3X/1/7/179bed61a1e40c622edc478b3d1786bdfd5bb73c.jpeg

Message édité par : timmilo / 24-07-2021 22:36

24-07-2021 22:33
Czeorca Czeorcaicon_post
Citation : Daniel2 

Czeorca , après les propos callomieux tenus à l'encontre'de votre confrère pharmacien hospitalier et votre manque de courage à les assumer ( en les retirant de peur que..) gardez un peu de décence svp ;-)  


J’ai effectivement changé mon commentaire car comme je l’ai écrit dans la discussion par la suite il était trop violent après relecture. Demander mon nom par MP je ne pense pas que cela soit une manière de faire sur un forum professionnel. Mais bon comme je l’ai écrit on ne peut discuter sereinement sur ce sujet, vu les arguments d’autorité que vous étalez (je connais un médecin qui…, j’ai gagné une élection contre un pharmacien, je cite des références qui sont tout sauf scientifiques…), ce que je ne comprends pas c’est pourquoi venir sur des forums de professionnels de santé pour distiller vos idées, pensez vous réellement convertir des gens à votre parole, et dans quel but? Que tout le monde suive votre choix ou que cela vous conforte dans celui-ci…
Maintenant le choix est laissé à tout le monde de se vacciner ou non, mais comme tout choix il y’a une contre partie, si je choisi de ne pas me vacciner je m’isole de la vie en société. Vous n’irez pas à l’encontre vous ou votre risible courrier à envoyer à l’employeur.
24-07-2021 23:53
Marsone Marsoneicon_post
Avant de critiquer notre confrère du CTIAP ,commencez par lire ses écrits sur ce qu’est une AMM ,cela vous fera un bon rappel apparement , puis ceux sur la caractérisation , ni le produit ,ni les excipients ni le procédé de fabrication ne le sont pour ces injections .
Renseignez vous aussi sur l’efficacité relative et absolue de ces injections ....
Renseignez vous sur ce qui se passe en GB,Israël , Gibraltar....les vaccinés sont plus malades et décèdent plus que les non vaccinés ....Stat disponibles partout .
Ceux qui devaient faire des formes graves ,âges avec co morbidites continuent de décéder , en fait ces injections protègent des formes graves ceux qui n’aurraient pas fait de formes graves ...

Enfin cette citation sur la liberté sur l’on nous sert à toutes les sauces , on n’est pas au bac de philo , c’est votre liberté d’utiliser une injection sous AMM conditionnelle avec tout le corollaire que cela implique c’est la mienne de me poser des questions .
Avant d’être le pays de Pasteur ,mantra de BFM et consorts , nous sommes aussi le pays de Voltaire et de Descartes .
25-07-2021 06:53
Juliette51 Juliette51icon_post
Bonjour. Pourriez vous nous éclairer sur la différence entre une AMM et une AMM conditionnelle? Avec une réponse étayée, pas un copier coller d'un article de Spirou magazine ou de la discussion avec la tante Berthe?
25-07-2021 08:42
Marsone Marsoneicon_post
Lire Spirou magazine n’as pas d’effets secondaires prendre les communiqués des labos dignes de publi reportages pour magazine féminin est plus gênant .L’un des 4 concepteurs de ces injections est un des Labos les plus condamnés aux US en millions de dollars ,pour dissimulation d’études , résultats faussés....

Libre à vous de faire ce que vous voulez , moi je ne vous oblige à rien . Comme je l’ai écrit lisez le CTIAP dont je ne vais pas faire un copié collé ici ,et libre à vous de vous faire votre opinion .
25-07-2021 09:17
Czeorca Czeorcaicon_post
Citation : Marsone 

Avant de critiquer notre confrère du CTIAP ,commencez par lire ses écrits sur ce qu’est une AMM ,cela vous fera un bon rappel apparement , puis ceux sur la caractérisation , ni le produit ,ni les excipients ni le procédé de fabrication ne le sont pour ces injections .
Renseignez vous aussi sur l’efficacité relative et absolue de ces injections ....
Renseignez vous sur ce qui se passe en GB,Israël , Gibraltar....les vaccinés sont plus malades et décèdent plus que les non vaccinés ....Stat disponibles partout .
Ceux qui devaient faire des formes graves ,âges avec co morbidites continuent de décéder , en fait ces injections protègent des formes graves ceux qui n’aurraient pas fait de formes graves ...

Enfin cette citation sur la liberté sur l’on nous sert à toutes les sauces , on n’est pas au bac de philo , c’est votre liberté d’utiliser une injection sous AMM conditionnelle avec tout le corollaire que cela implique c’est la mienne de me poser des questions .
Avant d’être le pays de Pasteur ,mantra de BFM et consorts , nous sommes aussi le pays de Voltaire et de Descartes . 


Renseignez nous! Il suffit de copier coller des liens (attention on est regardant pas la peine de citer France soir). Ce qui est formidable avec vous c’est l’inversion de la preuve, vous dites un fait et derrière vous demandez a vos contradicteurs de vérifier vos sources…
Quand à l’AMM conditionnelle, vous pensez réellement qu’on a le temps d’attendre un dossier d’AMM classique? Vous n’avez pas dû suivre ce qu’il s’est passé ces derniers mois et l’urgence de la situation. Ces AMM sont certes délivrées rapidement mais les études de phase 3 ont été réalisées sur un nombre impressionnant de patients. Et moi je donne mes sources
https://www.caducee.net/actualite-medicale/15258/vaccin-de-pfizer-biontech-le-nejm-publie-l-etude-phase-3-et-salue-un-triomphe.html

Message édité par : Czeorca / 25-07-2021 09:35

25-07-2021 09:31
Daniel2 Daniel2icon_post
Czeorca, .Je me suis présenté uniquement car l'un d'entre vous me l'a demandé ..Je suis sur pharméchange depuis 2007 et jamais je n'ai connu autant d'hostilité quand nous apportions une parole différente.
Il est temps d'arrêter sur ce sujet qui ne nous permettra pas de nous réconcilier.
Merci à Marsone d'avoir apporté sa contribution.
Je pense que par ailleurs nous avons certainement des points de convergences ( celles et ceux qui ont alimenté la discussion) ne serait ce que le sport.! Bon dimanche ;-)
25-07-2021 09:32
nabeulgirl nabeulgirlicon_post
Daniel vos propos me désespèrent.

Je vous propose d’en discuter avec mes amis qui ont perdu leur fis unique au mois d’avril.
Il avait 37 ans, il avait le covid et il est mort d’un arrêt cardiaque, sans pathologie particulière connue.
Ce n’est évidemment qu’un parmi d’autres mais tellement évitable si on est vacciné.

Quand je vous lis, je repense à ce médecin d’Alsace qui avait déclaré que les masques étaient inutiles.
Il me semble qu’elle a été condamnée à 2 ans d’interdiction d’exercer la médecine.


25-07-2021 09:33
Daniel2 Daniel2icon_post
Désolé pour lui je compatis !
Moi je viens de perdre mon voisin 2 jours après l'injection.
:-|
25-07-2021 09:44
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