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AuteurMDL et prix d'achat
farmatsevt
30    

farmatsevt
  Posté : 01-02-2020 00:13

J'arrive pas à comprendre correlation entre la MDL et les prix d'achats qui peuvent différer d'une pharmacie à l'autre mais par contre des prix de ventes uniformes
Quelqu'un peut éclairer ma lanterne ?

La MDL de 2020

0€ à 1,91€ : 10%
1,92€ à 22,90€ : 7%
22,91€ à 150€ : 5,5%
150,01€ à 1930€ : 5%

  Profil  
farmatsevt
30    

farmatsevt
  Posté : 03-02-2020 13:46

Personne n'aurait de réponses?

  Profil  
Dinosorus5CH
1351       

Dinosorus5CH
  Posté : 03-02-2020 13:58

La MDL est basée sur les prix d'achats grossistes sans prendre en compte d'éventuelles remises !

  Profil  
Guillaume86
1207       

Guillaume86
  Posté : 03-02-2020 20:58

Oui exact il ne faut pas confondre mdl et remise.
On a une mdl même si l’on achète des produits au prix grossiste (et heureusement pour tout les nanards sur lesquels on ne margerait pas sinon).
La mdl est différente de la marge commerciale sur le bilan.

  Profil  
farmatsevt
30    

farmatsevt
  Posté : 04-02-2020 11:37

Ce que je ne comprends pas ce sont les % des tranches

Une marge c'est : prix de vente - prix d'achat

Ces % de tranche servent à calculer les prix de ventes en fait ?
Par exemple : un produit acheté à 1€ sera vendu à 1,10€ car la MDL entre 0 et 1.91 est de 10%

  Profil  
El_Toto
569      

El_Toto
  Posté : 08-02-2020 12:11

Non ça ne marche pas comme ça.

Pour un produit valant par exemple 2500€, le pharmacien gagne :
10% sur la partie du prix entre 0 et 1,91€ soit 0,9€
7% sur la partie du prix entre 1.92 et 22.90€ soit 1,46€
5,5% sur la partie du prix entre 22.91€ et 150€ soit 6,98€
5% sur la partie du prix entre 150.01 et 1930€ soit 88,99€
0% sur la partie du prix entre 1930.01€ et 2500€ soit 0€

La marge totale est la somme de toutes ces marges par tranche de prix.

On rajoute à la fin l'honoraire de dispensation à la boîte qui ne fait pas partie de la marge stricto sensu, même si les comptables le considèrent comme de la marge dans les bilans.

  Profil  
farmatsevt
30    

farmatsevt
  Posté : 09-02-2020 15:18

Citation : El_Toto 

Non ça ne marche pas comme ça.

Pour un produit valant par exemple 2500€, le pharmacien gagne :
10% sur la partie du prix entre 0 et 1,91€ soit 0,9€
7% sur la partie du prix entre 1.92 et 22.90€ soit 1,46€
5,5% sur la partie du prix entre 22.91€ et 150€ soit 6,98€
5% sur la partie du prix entre 150.01 et 1930€ soit 88,99€
0% sur la partie du prix entre 1930.01€ et 2500€ soit 0€

La marge totale est la somme de toutes ces marges par tranche de prix.

On rajoute à la fin l'honoraire de dispensation à la boîte qui ne fait pas partie de la marge stricto sensu, même si les comptables le considèrent comme de la marge dans les bilans. 


Pour moi le calcul serait plutot de faire

Pourcentage x valeure haute de la fourchette
Donc :
La première tranche c'est 0.191€
La deuxième tranche c'est 1.603€
etc

Mais justement c'est ce que je disais la MDL ne prend pas en compte le prix d'achat dans ce cas ?

Admettons un produit A

Ce produit A est vendu 5€ sans honoraires

On peut l'acheter à 4.2€ c'est le grossiste 1 et 4€ c'est le grossiste 2

Dans ce cas on calcule comment la marge ?

Il arrive d'avoir des produits que l'on achète pas au même prix

  Profil  
farmatsevt
30    

farmatsevt
  Posté : 09-02-2020 15:18

Citation : El_Toto 

Non ça ne marche pas comme ça.

Pour un produit valant par exemple 2500€, le pharmacien gagne :
10% sur la partie du prix entre 0 et 1,91€ soit 0,9€
7% sur la partie du prix entre 1.92 et 22.90€ soit 1,46€
5,5% sur la partie du prix entre 22.91€ et 150€ soit 6,98€
5% sur la partie du prix entre 150.01 et 1930€ soit 88,99€
0% sur la partie du prix entre 1930.01€ et 2500€ soit 0€

La marge totale est la somme de toutes ces marges par tranche de prix.

On rajoute à la fin l'honoraire de dispensation à la boîte qui ne fait pas partie de la marge stricto sensu, même si les comptables le considèrent comme de la marge dans les bilans. 


Pour moi le calcul serait plutot de faire

Pourcentage x valeure haute de la fourchette
Donc :
La première tranche c'est 0.191€
La deuxième tranche c'est 1.603€
etc

Mais justement c'est ce que je disais la MDL ne prend pas en compte le prix d'achat dans ce cas ?

Admettons un produit A

Ce produit A est vendu 5€ sans honoraires

On peut l'acheter à 4.2€ c'est le grossiste 1 et 4€ c'est le grossiste 2

Dans ce cas on calcule comment la marge ?

Il arrive d'avoir des produits que l'on achète pas au même prix

  Profil  
El_Toto
569      

El_Toto
  Posté : 11-02-2020 18:49

Non ce n'est pas la valeur haute de la fourchette, chaque pourcentage s'applique à la tranche de prix concernée.

La marge commerciale restera toujours la différence entre le prix de vente HT et le prix d'achat HT.
La MDL est le nom qu'on donne au système qui règlemente les prix de vente des médicaments remboursables. C'est simplement une formule mathématique qui s'applique à partir du prix pharmacien (= le prix auquel le pharmacien achète le médicament chez le grossiste).
Si par exemple t'achètes un médicament en direct avec une remise, la différence entre ton prix d'achat réel et le prix pharmacien vient se rajouter à ta marge commerciale.

  Profil  
farmatsevt
30    

farmatsevt
  Posté : 12-02-2020 21:50

Moi ce que je comprends pas c'est

- d'un coté on a les MDL avec les tranches
- de l'autre des prix d'achats et des prix de ventes

Certains produits vignétés vont être vendus à 5€ mais acheté 3€

Quelle est donc la marge ?

Et à cela il faut rajouter les honoraires de dispensation

  Profil  
PopInstc
99    

PopInstc
  Posté : 13-02-2020 08:50

sur un forum par écrit c'est peut être compliqué à expliquer, demande à ton titulaire de te faire un topo sur le sujet

  Profil  
El_Toto
569      

El_Toto
  Posté : 13-02-2020 19:28

La MDL, c'est simplement le mode de calcul selon lequel l'Etat fixe la rémunération du pharmacien en fonction du prix de vente du produit pour un médicament remboursé, tu n'as pas la main dessus.

En gros, le CEPS négocie un prix "fabriquant" avec le laboratoire qui commercialise le médicament.
De ce prix découle le prix pharmacien qui est le prix fabricant auquel on ajoute la marge du grossiste-répartiteur.
A partir du prix pharmacien, on ajoute la marge règlementaire du pharmacien. Cette marge est calculée selon les formules de la MDL que tu as citées plus haut, on trouve alors le prix public HT. On rajoute la TVA et on trouve le prix public TTC. Ce prix (qui ne comprend pas les honoraires) est celui qu'on facture à la Sécu. Les honoraires sont facturés en sus.

La marge commerciale, dans ton exemple, c'est 5€ - 3€ =2€ (à condition que 5€ soit un prix HT). C'est la marge REELLE que gagnera la pharmacie sur ce produit.
Cette marge commerciale peut être différente de celle donnée par le calcul de la marge dégressive lissée car, parfois, on achète les médicaments à un prix plus bas que le prix pharmacien, par exemple en commandant en quantité auprès du fabricant directement ce qui nous permet d'avoir des remises par rapport au prix où on l'achèterait chez le grossiste.

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