Coucou, je sais que certains d'entre vous ont l'habitude de faire des sites. Je voulais créer un site pour le conseil sur les pathos qu'on voit bcp au comptoir, pour aider mes apprentis, étudiants à réfléchir, poser les bonnes questions, ect... avec un système de choix déroulants et de liens classiques

Est-ce que c'est vraiment hors de portée ou bien est-ce que je dois pouvoir me débrouiller si j'y passe un peu de temps? (connaissance zéro zéro zéro)

Regarde j'y suis bien arrivé.

Commence par essayer Wordpress par exemple.

Liens déroulants comme par chez moi ? ;-)

Ah ah si tu veux quelque chose de pro va falloir s'accrocher, apprendre au moins 4 langages. Wordpress limite rapidement, surtout si tu veux quelque chose qui se rapproche plus d'une WebAPP que d'un site (ce que tu décris).

Rien qu'un système de choix déroulants qui se complètent au fur et à mesure ça demande de sérieuses bases de jQuery (ou javaScrit si tu veux le faire à l'ancienne).

Si ton site n'est pas pro, personne n'ira le voir ;-)

Comme toute chose, ça demande un peu d'apprentissage, mais si tu sais te servir de google et d'un clavier, tu devrais t'en sortir. A ta place j'utiliserais un CMS simple pour t'affranchir du développement et te concentrer sur le contenu. Il en existe des 100ènes du plus simple au plus complexe.
Je te conseille plutôt des forums spécialisé que pharmechange pour ce genre de projet :p
@homé : c'est quoi tes 4 langages minimum? :-)

Exact Homéo, c'est en pensant à ton site que j'ai posé la question.
Il y a déjà pleins de mots que je ne comprend pas lol Wordpress, CMS, jQuery...

Je vais essayer de trouver des sites spécialisés et d'y passer un peu de temps...

@Célipharma : HTML, CSS, PHP, !javascript!/jQuery

@Bultus : mis à part écrire des articles tu ne pourras rien faire avec un CMS. Mais je suis toujours partant pour un partenariat, voyons les choses en grand ah ah !

Je peux te fournir un squelette si tu me donnes un cahier des charges, à ta charge de le remplir ensuite ;-)

Le soucis du CMS c'est que tu ne maitrises rien s'il n'est pas maintenu à jour, regarde ce que je peux faire ici :

Je suis sur que rapidement je pourrai trouver des failles XSS ;-)

EDIT : Faille trouvée ;-)

Message édité par : Homeopatik / 06-11-2014 18:05

Lol j'ai un geek à la maison qui avait commencé à me créer un site OVH mais je n'ai jamais rien bité résultat je ne m'en suis jamais servie et le site a disparu.
J'ai opté pour Vist@print, pour les nuls ! Le site est pas top mais suffisant pour présenter ma pharma et mes produits.
Le site proposé par mon groupement est pas top non plus et c'était 80€/mois....

Excuse moi homeo mais on ne peut pas appeler ça une faille XSS

Ah ah et si je script un petit code d'hammeçonnage en JS qui après chaque chargement de la page redirige vers un de mes sites (!!onload!! au lieu de onsubmit...) !

Bien sur que c'est du XSS, j'arrive à implémenter un code !!javascript!! dans ton site. Ta méthode d'échappement consiste en l'ajout de ! de part et d'autres d'évènement ciblés.

htmlspecialchars() ? noscript (edit car balisé elle n'est pas échappée :-D) ?

Ne te crois pas à l'abri ;-)

Message édité par : Homeopatik / 06-11-2014 18:22

Lol, la guerre des geeks ! :-P

Homéo, pourquoi pas, en fait ce qui m'intéresserai, ce serait de sélectionner un symptôme, puis un type de patient (Femme enceinte, enfant, hypertendu, épileptique...) et d'arriver sur une page qui décrit les questions à poser pour éviter de passer à côté de qq chose de grave, donner les conseils hygiéno-diététiques de base et la liste des molécules qu'on peut proposer pour soulager le patient. :b

Travail de titan je sais, alors si je passe déjà 10000 années lumières à comprendre comment on écrit un site... :-(

Personne ne l'est. On cherche tous à mettre des rustines et il faut rester modeste.

Ce que j'ai vécu de plus difficile ici c'est une attaque de DNS et je ne te le souhaite pas.

Bon pour en revenir au sujet, je pense que pour la plupart l'usage d'un bon CMS et un bon template ça le fait.

Laissons la programmation aux programmateurs, parce qu'au final le plus beau et le meilleur site n'existe pour son contenu pas pour son contenant.

Plus on utilise un outil complexe, plus il y a de chance d'y avoir des failles effectivement. Après je doute que ce genre de site attire les "pirates" et les leaders sont maintenu.
Je ne suis pas sur non plus que ton site soit sans faille malgré le fait qu'il soit plus ou moins fait main. Quand au coté pro pour attiré le visiteur, je dirais surtout que le référencement prime.
L'important est de prendre un outil correspondant a ses besoins. Dans ton projet bultus, ce qui me semble important, c'est le contenu. Il y a bien plus de gens qui savent faire un site, que de gens qui savent faire un conseil de qualité.

La remarque sur les CMS me laisse sans voix. La très grande majorité des sites sont fait soit avec des CMS, soit avec des framework. L'idée est de gérer du contenu, après du développe ce que tu veux en plus.

P.S. : C'est pas un peu has been le PHP ? :-D

EDIT : le temps de rédiger (et de servir un peu mes client aussi), ma réponse aurait du être située 3 ou 4 postes avant x)

Message édité par : Calipharma / 06-11-2014 18:47

Alors en détails :

Les pirates, pour se former, ont des outils pour repérer les sites avec failles, peu importe le sujet c'est l'architecture qui intéresse (je sais de quoi je parle)

Le référencement passe par le côté pro, google avec son nouveau robot favorise les sites propres (valides W3C, responsive, ratio text/code pris en compte, underscore dans les URL, URL rewriting...)

Ne pas confondre CMS et framework, j'utilise des frameworks (jQuery par exemple) pas de CMS. Le problème des CMS, selon moi, c'est le manque de connaissance de son code. Pour un blog ok, pour une application WEB telle que souhaitée, non.

En plus un CMS, si une faille et détectée, elle l'est pour tous les utilisateurs (Joomla! en a été victime y'a pas si longtemps...)

PHP has been ? Non au contraire, bien utilisé avec jQuery, une implémentation d'Ajax rend l'expérience très intéressante !

PHP est has been face à node.js (pour rentrer dans le détail !) mais je ne suis pas encore assez expert dans ce langage qui est très bas niveau et qui demande un grand temps de formation avant mise en oeuvre.

Tu veux remplacer PHP par quoi ? En langage serveur utilisé dans les technolgies WEb tu as Django (le framwork Python), JavaEE (mais je n'aime pas le principe du tout objet, j'aime garder quelques fonctions en procédural que je trouve dans certains cas plus adapté)

Geek découvert ?! :-D

Ah ah, j'ai rien pigé. Rien que pour lire ça je ne regrette pas mon post.
J'ai senti un ou 2 fusibles griller derrière mon oreille droite :-o :-o

Moi aussi j'adore ! j'aimerais tant comprendre l'informatique, c'est pour moi un monde fabuleux totalement inaccessible, ça me fascine de lire ces trucs étranges, j'ai l'impression qu'on parle de petits hommes verts mais ça m'amuse follement !

L'informatique, enfin la programmation c'est comme la chimie ! Sauf que pour faire des réactions il suffit d'écrire les molécules, aucun risque de faire exploser la maison ;-) :-D

Haha autant pour moi Homéo, j'ai sous estimé tes connaissances :-P

Dans le fond je suis d'accord avec toi, seulement, le site a plus de chance de voir le jour avec un CMS que fait main. Et les chances d'être piraté sont mince, quand aux données, pas confidentielles. Donc un backup de temps en temps et si jamais par la plus grande malchance il tombe, tu le remets en place et la tu commences a t'inquiéter :D

Cependant, concernant le SEO, les cms sont souvent plutôt bien optimisé/optimisable et intègrent les notions que tu cites. Un bon nom de domaine est également extrêmement important. Si tu tapes homéopathie sur google, tu vas tomber sur un site qui n'est pas ce que je qualifierais de pro, et pourtant, c'est bien lui le premier.

Enfin concernant les langages, rien de t’empêche de faire un site en C si ça te chante. Mais je pensais plutôt Scala en n°1, ruby pour les hypsters et tout simplement python. Mais node.js est très bien également.
Pour ma part, je ne suis pas programmeur, c'était juste pour te taquiner le coup du PHP :D

@mariep : tu as raison d'être fasciné c'est 25% de la croissance ajd h et bien plus a moyen terme. Et c'est pas inaccessible ! :-P Mais le web, c'est une petit partie ! ^^

Scala, ruby, python ?! Pas sur le Web... Enfin comme dit :

Python = Django
Java = JavaEE
PHP = PHP
!javascript! = node.js

La CGI de C permet d'écrire des sites mais c'est très confidentiel, c'est pas fait pour ça (quelle idée d'utiliser des langages compilés pour le Web ;-) )

Le PHP, je devrai dire l'AJAX (c'est plus vrai...), c'est rapide, en performance en temps de développement. C'est orienté objet depuis PHP4 et vraiment bien géré depuis PHP5.

Pour finir avec ce sujet, je code quasi tous les langages, je fais de l'Arduino, j'ai mes serveurs sur Raspberry Pi, de ce côté je n'ai pas de soucis de connaissances ;-)

Pour le SEO je suis d'accord cependant, les CMS sont plus facile à gérer (et je ne suis pas premier parce que je manque de temps et je suis trop jeune face à des mastodontes :-D )

Jamais j'aurais pensé parler de ça ici :=!

On va me jeter des pierres, mais tu perds ton temps en pharma, va faire 42 ou un truc du genre ;-)

"je code quasi tous les langages" La tu t'emballes. Tu peux aisément apprendre tous les langages, mais je suis bien persuader qu'il y a plus de langage dont tu ne connais même pas le nom que de langage que tu codes :b
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_langages_de_programmation
Et elle n'est pas exhaustive

Message édité par : Calipharma / 06-11-2014 21:13