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AuteurFormation internet et labo
choupon
54    

choupon
  Posté : 01-03-2014 18:09

Bonsoir à vous,

Je suis à la recherche d'avis sur une situation.

La formation à l'officine se fait soit par téléphone et internet soit par déplacement d'un conseillé appartenant aux labos.

Dans les deux cas cela se fait dans la pharmacie et si des clients arrivent la plupart du temps il faut servir.

Si c'est le jour de repos pour quelqu'un et bien pas de formation...
Sinon ceux sont les soirées formation labo, qui sont conseillées pas obligatoires sans contrepartie.

Peut-on appeler cela de la formation continue? Certaines ou certains d'entre vous vivent-ils cela? Certains ont-ils au moins la récupération de leurs heures pour les soirées formation?

Je sais pour avoir parcouru le forum que pour certain c'est pendant la fermeture ou le soir à la fermeture.

Merci à vous pour vos réponses.

Bonne soirée.

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PharmaGuideur
871      

PharmaGuideur
  Posté : 01-03-2014 18:59

Non, au vu du code du travail, ce n'est pas de la formation professionnelle continue :
- le laboratoire pharmaceutique qui les dispense n'est pas un organisme de formation professionnelle continue enregistré comme tel auprès du préfet de région, et encore moins un organisme de DPC
- les formations dans les locaux de l'entreprise ne sont autorisés que dans des locaux "distincts de ceux de production" donc pas au comptoir de l'officine
Donc ces "formations" ne peuvent pas être prises en charges par l'OPCA-PL, ne peuvent pas être déduites du DIF du salarié, ne peuvent donner lieu à application des règles particulières sur la formation hors temps de travail, et ne permettent pas satisfaire à l'obligation annuelle de DPC des pharmaciens et des préparateurs.

Mais attention, si ce n'est pas de la formation professionnelle continue, cela ne veut pas dire que le salarié peut s'y soustraire : pendant le temps de travail, en vue d'améliorer les performances de son entreprise, l'employeur a parfaitement le droit d'exiger de son salarié qu'il écoute attentivement les argumentations publicitaires d'un fournisseur, le refus peut-être une faute justifiant d'une sanction voir d'un licenciement
Si c'est en dehors du temps de travail, c'est la réglementation des heures complémentaires ou supplémentaires qui s'applique.

Jean-Michel Refalo
PharmaGuideur

  Profil  E-mail  www  
choupon
54    

choupon
  Posté : 02-03-2014 08:26

Bonjour PharmaGuideur,

Merci pour ta réponse. Effectivement il n'est pas question de prise en charge OPCA-AL, ni déduction du DIF.

D'ailleurs depuis que je suis à la pharmacie et entre autre depuis 5 ans, il y a du avoir une formation de faite prise en charge pour une personne, si je me trompe pas à mois que cela soit resté secret.

Concernant, les argumentations des labos ce qui est très dérangeant c'est le fait qu'il faille arrêter lorsqu'un client arrive. Très difficile de suivre. La formation ou argumentation sur internet se fait au comptoir. C'est pour cela que les soirées labos sont intéressantes mais elles par contre sont en dehors du travail et du coup non prises en compte.

Il n'est pas question de refuser d'écouter les argumentations publicitaires d'un fournisseurs, mais juste de savoir si cette situation existe ailleurs et si cela est satisfaisant. Mais cela nous est présenté comme des formations. La personne vient nous présenter qui les solaires, qui le nouvelle gamme minceur etc...Nous détaillant les principes actifs, quand les utiliser donc argumentations.

Bon Dimanche à toutes et tous.

  Profil  
Bella11
11   

Bella11
  Posté : 02-03-2014 15:00

Salut pour répondre à ton message, moi dans ma pharmacie notre employeur s'est souscrit à un abonnement "ma formation officinale" nous avons un minimum de formation a faire dans un temps minimum, suivant si tu es preparateur ou pharmacien ça change. Tout se fait par internet, on a plusieurs theme a notre disposition ex: l oreille,acne,homeo,AVK ect elle dure 3h minimum et a nous, de prendre le temps de les faire, en une fois ou en fractionnant sur plrs jours. Biensur durant le temps de travail et non le soir ou pdt les jrs de repos.Et SI tu le souhaite elle peuvent etre deduite du DIF "soit disant".
Mais pas evident... je trouve ça nul...

  Profil  
choupon
54    

choupon
  Posté : 02-03-2014 17:26

Bonsoir,

Merci Bella11 pour ta réponse.

Ok pour faire pendant les heures de travail, mais as-tu la possibilité de le faire sur ordi à l'écart ou alors es-tu dans l'officine, avec le va et vient des clients.

Pour le Dif il me semble que le Dif pour une formation qui n'est pas forcément liée à l'officine. Mais l'un n'empêche pas l'autre.

D'autres avis!

  Profil  
Manager
17132       
 Administrateur

Manager
  Posté : 02-03-2014 23:04

Le développement professionnel continue c'est pour développer ses connaissances pas pour faire du remplissage, sinon c'est perdre son temps. Ce développement professionnel doit être quantifiable.

Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com

  Profil  
preparateur
712      

preparateur
  Posté : 03-03-2014 07:49

Au comptoir c est plutôt de l information que de la formation. Le labo présente ses produits (meilleurs que ceux du concurrents) et un argumentaire de vente (ou d accompagnement pour les médocs)...
Tant pis si c est entrecoupé, les représentants sont prévenus deès la prise de rendez vous.

J imprime les programmes de formations qui m intéressent et je les soumets au titulaire. Parfois si l emploi du temps le permets ça marche! J y vais!

retrouvez moi sur
http://lepreparateur.over-blog.com/

  Profil  
choupon
54    

choupon
  Posté : 03-03-2014 08:00

Merci Preparateur,

Pour la réponse. Je l'aime bien car effectivement pour moi ce n'est pas de la formation.
Quand on pense que pour certaines personnes cela fait 15 ans que c'est comme cela.
Aucun plan de formation....
Je trouve cela un peu triste.
Mais beaucoup de préparateur font-ils de la formation professionnelle.
L'année 2014 va-elle amener du changement.

Bonne journée à toute et tous.

  Profil  
Manager
17132       
 Administrateur

Manager
  Posté : 03-03-2014 08:19

Avant d'incriminer qui que ce soit, il faut d'abord que les préparateurs en fassent la demande.

Personnellement, je me forme mais je n'attends pas que mon employeur me le propose, je choisis la formation qui m'intéresse et je vais en parler avec lui. Je suis prêt à me former sur mes jours de congés, je perçois une indemnité de formation pour ça. De ce fait ça ne coute rien à mon employeur et je ne désorganise pas les plannings, la réponse est toujours oui.

Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com

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ramses2
3012       

ramses2
  Posté : 03-03-2014 12:04

ça ne coute pas toujours "rien" à l'employeur même hors temps de travail, mais bon..

  Profil  
Manager
17132       
 Administrateur

Manager
  Posté : 03-03-2014 12:58

Je m'arrange pour que ça coute rien et jusque là j'y suis arrivé.

Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com

  Profil  
ramses2
3012       

ramses2
  Posté : 03-03-2014 13:21

ça veut dire quoi s'arranger?? formation UTIP anticoagulant hors temps de travail pour 2 salariés: facture réglée à l'organisme: 282 euros, remboursement actalians 232 E, reversement le l'allocation HTT: 140 E reste à charge minimum 190E + remb km éventuels + logement.... on s'arrange comment pour que ça ne coute rien à l'employeur???

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Manager
17132       
 Administrateur

Manager
  Posté : 03-03-2014 16:39

Je travailles avec des organismes de formations agréés Actalians. Les frais de formations sont réglés directement par Actalians au formateur. La seule somme à avancer est de 25€ par jour sachant qu'Actalians rembourse 15€ pour le repas du midi et des indemnités kilométriques au départ de l'officine. Comme je pars d'Annecy, en général ça couvre les 25€.

Concernant l'indemnité de formation, elle est payée intégralement par Actalians sur présentation du bulletin de paie.

Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com

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choupon
54    

choupon
  Posté : 03-03-2014 18:57

Bonsoir,

Je veux simplement dire que je n'incrimine personne. Je sais que c'est pas toujours facile de laisser partir le personnel pendant les heures de travail et pas facile de prendre sur ses heures de repos. D'ailleurs certains vont bien aux soirées formations et c'est sur leur temps de repos et pas dédommagé.

Je pense que beaucoup de titulaires et de préparateurs ne connaissent pas forcément les tenants et les aboutissant de la prise en charge des formations. Le nombre possible par personne sur l'année etc....

Manager tu parles des formations agrées Actalians. Existe-t-il un liste de ses formations par région ou département?

Car dernièrement une préparatrice c'est retrouvé dans le cas que cite Ramsès2 et comme cela coutait le titulaire à refuser.

Alors si tu as cette info je prend.

Bonne soirée à tous et toutes.

  Profil  
ramses2
3012       

ramses2
  Posté : 03-03-2014 19:05

les formations utip sont agrées par actalians et les frais de formation sont réglés directement.
je ne comprends donc pas...

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