Pour le pratiquer au quotidien c'est possible, mais effectivement un choix courageux et responsable.

C'est d'autant plus facile, aujourd'hui qu'on peut travailler en visualisation à partir des scans d'ordonnance.

Ce n'est pas parfait mais c'est un vrai progrès. Évidemment ça demande de bien enregistrer les téléphones des patients.

C'est certainement possible et je suis contente d'apprendre que cela se pratique.Néanmoins je persiste à dire qu'il faut une volonté de la direction pour que cela soit fait systématiquement.
A l'endroit où je travaille actuellement,je fais de mon mieux mais il ne m'est pas possible de tout controler et la situation très particulière rend le contrôle a posteriori très difficile (clients sans téléphone,ne parlant pas le français etc)
Je n'ai travaillé qu'une fois dans un endroit où le double contrôle était systématique.
Et j'ai également travaillé dans un endroit où le flux de clients était vraiment continu du moment de l'ouverture à la fermeture,ça existe aussi (et où il n'y avait pas de double contrôle non plus),je le dis parce qu'on a l'impression que pharma FC pense que ceux qui ne peuvent pas tout controler passent leur temps à discuter ou siroter leur café,ce n'est pourtant pas du tout la tendance chez nous.

Les nombreuses officines dans lesquelles j'ai travaillé ne pratiquent pas le double controle et l'équipe ne passait pas son temps en pause café. Je trouve beaucoup de discours bien radicaux en ce moment sur pharméchange. Plein de discours bien péremptoires par des gens qui détiennet LA vérité . En fait on a l'impression que tous les jeunes diplomés qui sortent fraichement de la fac prennet leurs confrères prédécesseurs pour des C...ILs ont tous tellement fait n'importe quoi.... :-?

Bien sur, et pour tout, sans une position claire du titulaire, ce n'est pas jouable. C'est donc lui qu'il faut convaincre en premier.

Je suis assez d'accord avec toi ramses2 pour de nombreux participants et sur de nombreux sujets, les choses ne sont pas présentées comme une position mais comme la vérité. Or il est bien prétentieux de penser détenir LA vérité.

J'ose espérer qu'avec les patients le discours sera plus ouvert parce que vous verrez que les yakas et les fau...cons ça marche moyen en Santé Publique.

on ne fait que prendre la place que vous laissez...
je dis pas qu on joue au pharmcien
pour ma part il y a toujours eu des pharmaciens près de moi pour m aider en cas de doute ou prendre le relais d une ordo à complications
mais même si nos connaissances physio et pharmaco sont moindres que les votres
meme si on ne sait pas expliquer biologiquement et physiologiquement une interaction on sait qu elle existe et ca suffit à nous alerter et venir vous voir
pour le reste, le conseil au comptoir
si vous étiez un peu plus doués, les medocs se vendraient pas sur internet ou chez leclerc!!
quand je pose des questions à mes clients la plupart me disent "c'est bien la première fois qu on me demande tout ça!!" ne me faites pas croire qu il n y a que des preparateurs aux comptoirs...
ensuite n'oubliez pas que nous connaissons les nouveautés ET les vieilleries
moi je suis sécialisée en aroma c'est le pharmacien qui vient me chercher pour l'aider...
vous oubliez trop souvent qu on est une équipe
on s apporte mutuellement des connaissances et je parle pas de la vulgarisation nécessaire pour se faire comprendre par le client qui vous est très souvent difficile en début de carrière...

le problème c'est qu ils voudront du rendement, tu me diras aujourd hui aussi on veut du rendement sauf que pour l instant t es pas ejectable quand tu respectes pas les quotas
et puis je crains qu on t impose le choix des produits et que ton conseil ne sera plus si libre que ca!

voila le genre de com qui m'enerve
vous ne faites que prendre la place que certains confreres aux pratiques douteuses vous ont laissé ....
et pour reprendre manager ce n'est pas en rabaissant les preparateurs que vous allez briller....certes mais c'est en les remettant a leur place qu'on reprendra et gardera la notre
notre connaissance physio et pharmaco nous servent non seulement a detecter les interactions mais a savoir si oui ou non il est intelligent , pertinent d'y remedier ou de contacter le prescripteur, d'en parler avec le patient, d'entamer la discussion avec lui pour checker la bonne observance du traitement bref la conduite a tenir c'est au pharmacien d'en decider car il a tout ce bagage scientifique necessaire a cette mission contrairement a vous.

Oui pharma fc a raison et a bien résumé les choses on a laissé des preparateurs jouer aux pharmaciens....
et ils se la jouent à la "pousse-toi-de-la-que-je m'y-mette" et certains essaient meme de nous trouver d'autres missions....
d'autres font du "lobbying" en essayant de convaincre les instances, cfa que les preparateurs n'ont pas une formation adapté ou bien essaient de rentrer dans le crane de leur confreres qu'ils sont bien les professionnels legitimes du medicament....

c'est grave et ce raisonnement poussé a l'extreme conduit a une disparition du metier de pharmacien et des pharmacies....

Tout à fait d'accord avec toi.. Difficile d'exister dans des structures où il y a quatre préparateurs contre un "pauvre" pharmacien de trente ans obligatoire.. En plus, le titulaire va prôner la paix sociale... Donc, le "cocu" c'est l'adjoint.. Il ferme sa gueule ou dégage... J'ai vécu les jeux du cirque plusieurs fois.. À gerber!!!!

Idem

et j en peux plus de le vivre... à tel point que j en viens desfois à détester mon métier...

Message édité par : becanne / 25-01-2013 22:36

une structure avec 4 bp et un pharmacien adjoint j'ai jamais connu lol
mais je decouvre sur pharmechange et chez dans les offres des transactionnaires que "ça existe" des pharmacies qui font 2m de ca et un docteur en pharma pour 5 bp mais que fait l'ordre il attends qu'il y ait un probleme ?

Idem d'où l' origine du gif qui me représente réponse à bécanne

Message édité par : lilith / 25-01-2013 22:37

Message édité par : lilith / 25-01-2013 22:38

J'ai bossé dans une officine avec quinze salaries... Le bras droit, c'était la secrétaire et les secondes deux préparatrices... Les adjoints fermaient leur gueule ou dégageaient... Quant une palette Upsa arrivait, les deux adjoints mâles rangeaient parce qu'ils étaient forts ;-) merde, on nouveau vomissement!!!

moi j'ai fait une quinzaine d'officine, jamais de controle systématique. Ensuite, un étudiant de n'importe année commençait à servir dès le 1er jour, j'ai meme vu la femme de ménage ou la mère de ma boss non diplomée servir.
Mais hélas comme simple adjoint on ne peut rien faire si ce n'est dire que ce n'est pas normal.

Les normes Iso truc much, c'est beau sur le papier... Mais dans la réalité... Pfffff!!!

Bah moi à la place des adjoints concernés, j'ouvre ma gueule, je me fais dégager, je récupère le flouze aux prud'hommes et je vais dans une pharmacie ou on respecte mon diplôme, mes compétences, et mon travail.

Faut pas se laisser marcher sur les pieds sous prétexte qu'on est pas titulaire...

@pharmaco: regarde ce qu ils font aux labm . je pense que ds peu de tps nous y serons confrontés.

toutes ces conneries vont nous faire perdre un peu de monopole .
mais on pourra stopper l hémorragie.

vous braquez pas contre nous!
ok on sert au comptoir
ok y a des pharmaciens pas doués ou pas motivés qui font pas leur job
et c est pour ca qu on se retrouve trop au comptoir
mais arretez de croire qu on se prend pour des pharmaciens
y a des mauvais partout chez vous ET chez nous
par contre nous on essaie de gagner du terrain sur le coté commercial de l officine
la vente, le merchandising, le back office, les commandes labos
et on se spécialise mais pas pour remplacer votre SAVOIR c est VOTRE job

et mettez vous aussi à notre place :
quand vous débarquez gonflés à bloc de la fac et que vous croyez tout savoir
devant le client qui comprend rien à ce que vous lui dites y a un préparateur qui décripte
devant l ordi que vous ne maitrisez pas tjs y a un preparateur qui pratique depuis 10 15 voire 20 ans!!
quand faut gérer votre première gamme tout seul y a un preparateur pour vous aider
quand au merchandising vous connaissez un peu la technique la théorie mais pour le reste quand on a plus de 3 produits par rayon qui on appelle?

combien de fois je suis confrontée à des fraichement débarqués qui me pousse dans les choux avant de se rendre compte (heureusement) que je suis utile aussi
faut etre patiente dans ce boulot!!!

quant aux non diplomés au comptoir nous aussi on se bat contre
parce que nous aussi ça fait baisser notre valeur
et nous aussi on voudrait etre mieux payés
parce qu attendre 15 ans pour etre à 1500 € ca craint
vous vous braquez sur nous alors qu en fait c'est vous meme qui perdez de vue vos obligations c'est vous qui faites qu on vend les medocs sur internet et bientot chez leclerc...
moi je dis associez vous à nous plutot
utilisez nos compétences et votre savoir et vous verrez que ca cartonne!!

J' adhère

oui, c'est ce que j'ai fait j'ai quitté ces pharmacies "pourries", d'ailleurs depuis j'ai carrément quitté l'officine je suis contente pour ma déontologie personnelle mais c'est sur que ça demande beaucoup de sacrifices.