pour l'intimité je prefere les messages en mp...
quand au constructif , j'aimerais le voir ici des la porte d'entrée!!!
quand un intervenant ne comprend pas que l'officine subit un rétrécissement de ses marges et ne peux plus assurer des salaires , c'est lourd !! quand cette personne nous fait un caca nerveux contre le licenciement des préparateurs et qu'en lisant sa fiche ont trouve " délégué pharmaceutique" comme profession c' est -pour rester poli- agaçant d'etre agréssé par celui qui n'est pas directement concerné !!! quel§9HO°U?/..dirait le capitaine haddock !!
et quand globalement les prix baissent comme le plavix de 56.84 à 37.11 euro , ce qui passe la marge sur ce produit de 9.90 a 7.70 euros , donc 23% de valeur en moins pour le meme travail de vente , merci le gouvernement de dévaluer mon travail et celui de mes collaborateurs ,il faut aussi entendre dire , alors que la qualité de notre travail de titulaire est aussi mal honorée , il faut encore se farcir le discours du préparateurs qui lui veux etre " mieux reconnu et mieux payé"....alors désolé les gars , je craque et m'énerve ici , car a la différence du délégué pharmaceutique , je ne peux pas prendre de vacances pour me détendre!!!
et en prime , il faut aussi voir un forum " vers le futur " qui releve du phantasme quand on ramasse les baisses de prix dans les dents !!!
et ces quelques véritées , ce n'est pas en les cachantdans un forum privé qu'elles seront mieux connues!!
bon je vais me coucher , on se sent mieux apres avoir dit nos quatres vérités..

Tiens ! Il parle de moi....

Je te fais un p'tit bout de mon cursus : préparateur en pharmacie de formation initiale, j'ai gagné quelques varices en oeuvrant durant plus de quinze ans derrière divers comptoirs de diverses officines. Motivé pour gagner un peu mieux ma vie, j'ai décidé de ré-orienter ma carrière professionnelle vers le monde merveilleux de l'industrie pharmaceutique. Actuellement, je suis en recherche d'emploi.

Bref, je me sens suffisamment competent pour pouvoir intervenir ici en tant que préparateur en pharmacie... et ce même si je n'exerce pas, en ce moment, en tant que tel.

Ce week-end, tu devrais sortir, prendre l'air, voir du monde, aller au restaurant, boire un verre à la terrasse d'un bar, regarder passer les courtes jupettes... Cela te détendrait ; tu sembles bien crispé.

Ben non tu vois, on ne se tartine pas sur le forum privé on réfléchit, on s'entraide. Ce qui n'empêche pas de participer dans le forum public.

Quelques sujets en cours :

-Frais de livraison
-ethylotest
-intervention informatique suite à télétrans CDRom
-Cabinet transaction charente - centre-
-e-learning obligé
-nouvelles missions
-Que pensez-vous de La Médicale?

Et tout ça dans un bon esprit.

Après si c'est pour que tu viennes répendre ta mauvaise humeur de l'autre coté de la force...

Il faudrait quand même que tu comprennes qu'on vit la même chose que toi, alors ce n'est pas la peine de nous crier dessus, nous ne sommes pas responsable de tes malheurs.

Y'a longtemps que je n'étais pas passé vous voir, je vois qu'on rigole toujours autant. :-P

Sans rancunes bises à tous les deux. :-kiss)

comme d'habitude , des réponses a coté de la plaque!!
je crois a bon droit devoir vous signaler la dévaluation de nos métiers , symbolisée par la dévaluation du plavix et des marges qu'on en tire...je me répéte MOINS 23 % !!!!!!
alors au lieu de faire joujou , pour etre les gens constructifs que vous pretendez etre , je n'attends de vous , bixente , manager ou aures modérateurs , qu'une phrase apres mon cri d'alarme : saumix a raison!!!

Et si on revenait au sujet initial concernant les groupements :-) .

Des fois tu peux adhérer à une sorte de groupement informel composé de quelques pharmaciens ( amis, connaissances ou autres ... ) pour peanuts . Tu peux en discuter avec ton comptable ( s'il connaît d'autres pharmaciens désireux de former un groupement ), ou avec d'autres confrères de ton secteur .

Message édité par : nhl1967 / 29-06-2012 18:29

T'as pas parlé du Clopidogrel... ah oui, vaut peut-être mieux que ça se fasse dans le forum privé...
Mais nhl1967 a raison de recentrer la discussion.

Un groupement, il y a ce qu'il te coûte, mais aussi ce qu'il te rapporte. Alors certes, il peut te proposer en sus un paquet de prestations, parfois intéressantes parfois non, mais tout ne se réduit pas à la cotisation. Il peut être question de remises, de l'honnêteté du groupement lorsqu'il s'agit de reverser celles-ci (qu'on les nomme d'une façon ou d'une autre, selon le groupement),...
Et si tu payes peu, mais que tu n'as accès qu'à des offres qui ne dépassent pas celles que peut faire ton grossiste (et certains font des choses déjà intéressantes), là c'est certain que ça ne vaut pas le coup...

Message édité par : Whoops / 29-06-2012 18:56

Je n'ose aborder la vision que peut avoir un D.P. des groupements (formels ou informels...) ; je crains que Saumâtre ne couine.....

Concernant le groupement, je m'installe dans quelques mois et je n'imagine plus m'installer sans groupement ( alors qu'il y a quelques années..)
Certes il y a la cotisation mais je pense surtout au gain de temps( le temps, c'est de l'argent! surtout quand les honoraires pointent leur nez...), à la dynamique et aux marges sur les génériques et autres qui semblent intéressantes!!!

alors woops j'apprecie que notre métier doive se plaindre de crever en " forum privé " !!! et quand je vous demande une approbation , ne repondez plus par une esquive rebaptisée recentrage !!!
personne n'a de courage ici a part moi???
il n' y a aucune raison d'avoir peur de la vérité !!!

Tout d'abord on ne peut pas demander aux modérateurs de faire leur boulot et leur reprocher ensuite de recentrer une discussion.

Ensuite les règles sont bien établies et il y a des détails qui ne regardent que les gens de notre profession. A ce titre il est donc plus que sensé de disposer d'un forum privé. Après, chacun est effectivement libre d'y adhérer ou non, c'est pas notre problème mais les règles de ce site resteront ce qu'elles sont.

Enfin, Ok, alors quand on se plaint d'une chute de la marge sur le Plavix, il serait plus honnête de tenir compte de la marge qui concerne l'ensemble du groupe clopidogrel. Sachant que dans ce groupe le Plavix n'est plus la spécialité majoritaire. Et le CA, c'est que dalle. La seule chose qui compte, c'est la marge.

Tu peux tout à fait avoir des difficultés. La baisse de la marge, même si elle ne peut pas être généralisée, est une tendance et quand tu bosses dans un coin où tout le monde se tire dans les pattes c'est beaucoup plus sensible. Mais encore faut-il avoir les bons arguments et ne pas faire dans l'approximatif. On n'attendrira personne de cette manière. Au contraire, on ne fera que discréditer un discours qui par ailleurs pourrait avoir du sens et prêter le flanc aux contre-attaques. Se plaindre pour se plaindre ne mène nulle part.

Message édité par : Whoops / 30-06-2012 10:09

Perso, pour avoir testé plusieurs groupements en ayant été dans une petite structure (~1 M€) (Evol, Nep et phr), je trouve que ça sert à rien!

Parfois tu paies ta cotisation, parfois le groupement t'en fait cadeau. Donc il faut pas forcément se focaliser sur ce qu'il te coute mais plutot sur ce qu'il te rapporte!

Des produits à la marque? A la qualité aléatoire voire mauvaise? alors oui tu as des produits à proposer, mais au final les clients les trouvent pas convainants donc tu te les bouffes en périmés?

Des remises? ça dépend de tes paliers d'achat, mais j'avais pas des remises significativement meilleures via le groupement, d'autant que maintenant tout le monde se tire la bourre: grossiste, short liner, labos...

Des RFA? t'as intérêt à bien les surveiller, pcq c'est tjours la faute de qq'un d'autre (grossiste fil de l'eau, labo, groupement...) qui n'a pas transmis ses chiffres.

Je me souviens d'un commercial me disant :"Mr, le jour où il n'y aura plus de groupement, il n'y aura plus de pharmacies ah ah !" et je lui ai répondu: "Non, monsieur, c'est le contraire, c'est le jour où il n'y aura plus de pharmacies qu'il n'y aura plus de groupements!"

n'enfonce pas les portes ouvertes!! on connais tous l'égalité de marge en valeur entre princeps et genériques , enfin , quand tous les journaux et la rélévision font leurs choux gras avec" excipients a effet motoire " ou " variation de composition " ( alors qu'il sagit des variables dans les limites tolérées en fabrication industrielle ) pour pourrir le générique , merci le ervice presse des gros labos!! , lees " détails privés concernant la profession " ressemblent au secret de polichinelle !!!
alors notre profession se grandira en etant honnete , en disant la vérité , et en n'ayant aucun secret honteux!!
enfin pour faire évoluer les intervenants ici quand arreterez vous l'attitude ouvrier contre patron??si le patron parle , il a tort !!!
messieurs les préparateurs admettez donc que la professin vit une tourmente financiere entre dévignettages et baisse des prix !!
administrateur moderateur ou bixente ou autres un effort intellectuel!! dites oui il a raison , au lieu d'etreemployé considerant le patron comme un menteur...

Tu es démagogique. Et je ne suis pas employé. Fin de la discussion me concernant.

Et donc les groupements...

Les conditions commerciales offertes via un groupement national par les laboratoires pharmaceutiques sont inférieures aux conditions que vous pouvez obtenir directement auprés des mêmes laboratoires si vous générez du trafic... En travaillant quelques gammes à fond plutot que de diversifier les intervenants, en vous regroupant (chut...) pour atteindre les paliers max, vous obtiendrez de meilleures remises. Les laboratoires, pour la plupart, n'aiment pas les commandes groupées. Mais les délégués aiment prendre des commandes, plutot que de les voir apsser chez le concurrent.

Les groupements, à mon sens, apportent plus en terme de gammes "maison" mais... ces gammes n'ont aucune notoriété et, parfois, sont de qualité médiocre. Là, vous êtes perdants. Ils misent aussi sur des réseaux qui cherchent à acquérir de la notoriété auprés du public mais, là encore, quel client recherche la pharmacie Gip... ou PharmaRe... pour la qualité de la prestation ? A mon sens, personne...

Reste les formations. Là encore, bof bof... Vous pouvez trouver des formations de qualité ailleurs.

Si Zama passe dans le coin, j'aimerais bein qu'il nous raconte pourquoi il a adhéré à un groupement national et ce que cela lui apporte.

En ce qui me concerne, alors que je vivais tranquillement en indépendant j'ai voulu faire l'essai d'un groupement, "pour voir". Pour l'heure, j'y suis encore.

- produit à marque pas pourri.
- remises sur vignetés pas mal, voire excellente si l'on s'intéresse à une catégorie bien distincte et non négligeable.
- permet d'obtenir des prix corrects dès le premier produit commandé dans un éventail assez large de labos (intéressant en orthopédie notamment, surtout avec les spécialistes se comportant en prescripteurs pour labos bien précis).
- remises ou assimilé reversés correctement, sans avoir à se battre (super important et ça a tendance à se faire rare, grossistes compris).
- je garde la possibilité de me concentrer sur les marques de mon choix. Le groupement impose des opérations commerciales qui ne tombent pas toujours à pic certes mais : 1/permet en fait de faire des essais avec des produits que l'on ne penserait pas forcément à proposer 2/nombre d'unités la plupart du temps assez négligeable
- mise en relation avec d'autres confrères facilitant une négociation commune des conditions grossistes.
- elearning en place, ce qui n'est pas du luxe quand on bosse à la campagne, avec des formations parfois intéressantes.

Le reste, bon, certains y trouveront un intérêt, d'autres non.

Il y a bien sûr parfois des trucs contestables. Ca peut dépendre des personnes en place à un moment donné, qui sont parfois un peu trop "frontaux"... mais comme ça aussi ça tourne...

Donc expérience positive pour moi, même si je ne dis pas qu'un groupement est indispensable, surtout à partir d'un certain CA, ça non.

Message édité par : Whoops / 30-06-2012 14:56

Bonjour à tous,

Je suis personnellement dans le même groupement que whoops ( à vu de nez ) et j'en suis très satisfait .
Ayant un petit CA je trouve cela indispensable au niveau des remises octroyées et aussi pour le côté convivial , ce qui permet de voir comment cela se passe chez les autres et de se remettre en question ;-)

see you à dijon :b

Puis-je savoir en mp à quel groupement vous faites allusion?
Merci

Finalement, un groupement c'est comme un forum !

On y trouve ce que l'on y apporte ! ;-) du bon et du ..... :-D

Comme beaucoup, on a fait quelques essais, puis on s'est fixé sur un très vieux groupement, on a bien progressé, puis on s'en est séparé !

Pour notre 2e installation, on ne repartira pas avec le même, car la configuration est très differente.