salut salut,
avis aux titulaires, je suis actuellement en recherche d'une pharmacie à racheter ou idéalement de parts dans une plus grande, je suis un peu tatillon car j'aimerai un centre médical à côté avec parking et petit centre commercial (oui je sais, le rêve de tout le monde) et justement, comme en immobilier les "bons plans" se font avant même d'être sur le marché.
D'où ma question, comme trouver "le bon plan"? J'ai déjà contacté un grossiste, un avocat un comptable et des transactionnaires...
Merci d'avance pour vos bons conseils ou recommandations.

Salut,
Dans les grandes villes tu n'auras pas une affaire comme ça si t'es pas copain avec un tel ou un tel (responsable groupement important, ou grossiste, ou pharmacien qui veut vendre tout simplement)

Bon courage

Citation : Piroy
Salut,
Dans les grandes villes tu n'auras pas une affaire comme ça si t'es pas copain avec un tel ou un tel (responsable groupement important, ou grossiste, ou pharmacien qui veut vendre tout simplement)

Et j'ajouterai si peux trouver une telle pépite elle sera forcément en rural, loin du bord de mer et dans la moitié nord de la France ou au fin fond de l'Auvergne. J'ai un ami sudiste qui rêvait de rester en PACA, et qui a même prospecté jusqu'en Lozère pour finir par acheter une 3M€ accolée à un carrouf market dans un village rural de 5000 habitants au nord de la Loire ( les prix sont moins chers et le plan de financement passe mieux auprès du banquier 😎)

Je pense que dans le Sud Ouest profond type Ariège tu trouves ce genre d'affaire avec en prime une belle vue sur les Pyrénées et une maison de maître à 350K.

Hum hum merci pour vos contributions ;)
Oui c’est ce que je pensais
La il y a une pharmacie 3M à vendre à côté d’une supérette mais j’ai pas l’apport nécessaire,
Mais avec un investisseur alors? j’ai pas trop « confiance » je préférerai quelqu’un travaille dedans.
Je voulais aussi vous demander, pensez-vous qu’il faudrait négocier le prix d’achat en incluant la baisse des remise génériques à 20%??
Enfin j’ai une autre question, désolé j’en ai plein, sur le prévisionnel, vous le faites avec une croissance de ou 0 de croissance??

Merci 🙏🙏

- Les investisseurs : Reste sur tes gardes, il y a beaucoup de fameux "investisseurs" qui via des montages spfpl te font croire que t'es le boss alors que tu as pas grand chose, que tu bosseras comme un larbin pour eux et que les conditions de sortie sont catastrophiques. Il te faut quelqu'un de confiance, une certaine connaissance des dossiers (compta et surtout environnement local pour savoir ou tu te lances) et un bon avocat pour un montage technique.

- Négocier le prix en incluant la remise à 20 % : Non, tu achètes une affaire pour ce qu'elle vaut aujourd'hui, pas demain. Sinon tu peux aussi lui demander de te la donner parce que si ça se trouve ils vont mettre fin au monopole dans 10 ans. Investir c'est prendre un risque, le risque est moindre dans une profession réglementée mais il existe quand même, dans un sens comme dans l'autre, tu peux aussi racheter une daube et faire doubler le CA.

-Prévisionnel : On ne peut pas répondre à ta question, ça dépend du dossier. Mais il doit être "réaliste", tu verras ça avec tes connaissances comptables (savoir lire un bilan, se familiariser avec les notions d'EBEr, Marge ect ect c'est vraiment indispensable) et avec ton comptable le moment venu. Moi j'avais fait un dossier avec une croissance faible et baisse de marge à cause de l'augmentation des médicaments chers (familiarise toi avec la notion de marge dégressive lissée). Alors que je savais au fond de moi que la pharmacie était mal gérée et que j'allais augmenter. Mais j'ai préféré un dossier "scénario catastrophe" pour voir si ça passait avec un salaire suffisant (de mon point de vue)
https://www.fiducial.fr/Pharmacie/Comptabilite-et-gestion-de-votre-pharmacie/La-Gestion-de-votre-Officine

Ce petit guide gratos donne les informations qui te permettront de mieux comprendre le fonctionnement d'une affaire.

@ Piroy
- Les investisseurs : +1
Ne prendre un investisseur que si il bosse avec toi et autant d'heure que toi dans la boutique : ça s'appelle un associé.
Les autres ne que sont des improductifs que tu traînes sur ton porte bagage. Certains te promettent de t'apporter de la remise via des rétrocessions de para et d'OTC depuis leur pharma, mais tu peux aussi te payer l'adhésion à un groupement pour bien mois cher, ou t'associer avec des pharma autour de chez toi pour faire des achats groupés.

- Négocier le prix en incluant la remise à 20 % : +1, Non !

- Prévisionnel : +1 Il faut apprendre les rouages de la compta et mettre les mains dans le cambouis.

C’est bien ce que je pensais pour les investisseurs, je préfère quelqu’un qui met des sous et qui travaille dans la pharmacie qu’une personne qui place juste de l’argent.
Mais c’est difficile quand on connaît personne avec qui s’associer.

Bon ok pour la remise des 20% ahah je me posais juste la question comme ça nous pend au nez.

J’ai déjà ce manuel de compta c’est quand même un beau pavet un peu technique quand même plein de formules pour en extraire des stats.

D’accord c’est ce que je pensais il faut quand même faire une simulation avec maintien ou baisse de CA, acheter pour un maintien de CA et si augmentation c’est du bénéfice ( au même titre que acheter sans le baisse à 20% des remises au risque que ça s’applique) .

Je vois pas le soucis à négocier le prix en incluant la baisse des remises possibles ou probables. C'est comme négocier en incluant le probable départ d'un MG proche de la retraite.

Tu peux même négocier à la baisse en disant que la région est pas attractive ou autre. Ou même proposer moins sans te justifier

C'est une négociation... Le tout c'est toi de voir combien tu es prêt à mettre et lui à combien il est prêt à vendre et s'il y a pléthores d'autres potentiels acheteurs pour faire monter le prix ou pénurie d'acheteurs pour le faire baisser.

N’oublies pas que ta marge de nego repose surtout sur le nombre d’offres concurrentes et du statut du vendeur (pressé ou pas). Le reste, c’est éventuellement pour faire passer la pilule. Pour un premier achat, ça me paraît mega chaud de viser une grosse pharma avec un montage type investisseur :

- déjà, acheter une grosse pharma sans connaître, c’est risqué, tu peux te faire enfler de partout
- avec un associé ou un investisseur qui connaît la musique : pareil, asymétrie d’info il vaut mieux avoir sacrément confiance et un bon avocat

Pour la nego, si tu sors de l’œuf ça va se voir, donc bosses le sujet : il ne s’agit pas de lire un livre de compta mais de comprendre l’économie officinale. Ça prend du temps, mais tu as les rapports KPMG sur l’officine qui sont très bien foutus. Il fait comprendre et être capable d’avoir un esprit critique en lisant les états financiers de ta cible.

Bref, bosses, aies conscience de la merde dans laquelle tu te mets si tu te loupes ;) mais ne perds pas de vue que ça peut être très cool aussi !

J’ai un peu les notions d’EBEr, marge, chiffre d’affaire, avec sans tva 0 et tranche t5 et quelques valeurs standard ÇA/temps plein, stock autour des 10%
Je sais que le parking et les médecins autour c’est ultra important (on m’a proposé une pharmacie avec pas mal de vieux médecins autour, à part un jeune dentiste qui eux ne sont pas des gros prescripteurs)
Pareil, les prix de vente il y a les valeurs moyennes dans les livres annuels de KP*G ou interfi*o

Bin je me dis que plus la pharma est grosse plus j’ai de marge , en valeur net pas en %.
Idéalement j’aimerais trouver un pharmacien qui partirait à la retraite dans 5 ans avec une passation glissante car j’ai eu beau faire le DU gestion d’officine, les after work du credi a**cole, les soirées installation o*p et demander à mon ancien patron de me montrer ( il m’a fait passer deux commandes et il a dit c’est bon )
Je vois pas comment faire et sur le forum vous dites c’est sur place qu’on apprend 😅

Citation : Barspin
J’ai un peu les notions d’EBEr, marge, chiffre d’affaire, avec sans tva 0 et tranche t5 et quelques valeurs standard ÇA/temps plein, stock autour des 10%
Je sais que le parking et les médecins autour c’est ultra important (on m’a proposé une pharmacie avec pas mal de vieux médecins autour, à part un jeune dentiste qui eux ne sont pas des gros prescripteurs)
Pareil, les prix de vente il y a les valeurs moyennes dans les livres annuels de KP*G ou interfi*o

Bin je me dis que plus la pharma est grosse plus j’ai de marge , en valeur net pas en %.
Idéalement j’aimerais trouver un pharmacien qui partirait à la retraite dans 5 ans avec une passation glissante car j’ai eu beau faire le DU gestion d’officine, les after work du credi a**cole, les soirées installation o*p et demander à mon ancien patron de me montrer ( il m’a fait passer deux commandes et il a dit c’est bon )
Je vois pas comment faire et sur le forum vous dites c’est sur place qu’on apprend 😅

Pire idée ever. La plupart des titulaires qui te proposeront ça sont des casse c***** qui n'arrivent plus à trouver d'adjoint et tu n'auras guère de levier d'action pour le forcer à te revendre ses parts selon le calendrier décidé.
Bref tu risques d'être un super adjoint bouche trou coincé avec 10 ou 20% des parts et un collègue/patron acariâtre.

Si tu veux une grosse affaire et que tu n'as pas les sous même avec booster d'apport, dans l'idéal trouve un associé avec qui bosser. Si pas possible un investisseur 51/49 (autrement dit pas du 75/25 comme on voit souvent) ce n'est pas une si mauvaise affaire en soit. Oui tu vas bosser pour lui et tu fais travailler son argent, mais ça peut te permettre d'être titulaire d'une grosse structure avec tous les voyants aux verts.

Si non partir sur une plus petite structure initialement n'est pas si mauvais que ça, s'il y a 2 ou 3 bases saines (prescripteurs, bon outil de travail, peu de concurrence) même avec un CA raisonnable tu pourras vivre confortablement et capitaliser pour acheter une plus grosse pharma plus tard si le cœur t'en dis.