Bonjour à tous,

Je me présente : je suis pharmacien diplômé depuis 2011. J'ai choisi la filière industrie et je suis actuellement chargé d'affaires réglementaires dans les dispositifs médicaux. Ça fait 3 ans que je travaille. Durant tout ce temps j'ai pu faire un peu de production, de qualité et de réglementaires mais j'ai toujours l'impression de ne pas être à ma place. Je songe de plus en plus fortement à devenir pharmacien d'officine. Or, ça fait un peu plus de 4 ans que je n'ai pas vu de médicaments, j'ai donc oublié beaucoup de chose. Je ne maîtrise pas non plus l'aspect conseil. Bref, je ne connais absolument pas le métier d'officinal. Voila pour ma présentation. J'ai maintenant quelques questions à poser :
- le passage de l'industrie vers l'officine est-il courant ? N'est-ce pas trop difficile ?
- Au vu de l'actualité, le métier d'officinal est-il encore une bonne idée ?
- Une fois formé, est-il facile de trouver un emploi (en CDI) ?
- Avez-vous des ouvrages synthétiques ou des méthodes à me conseiller pour me remettre à niveau ?

Pour info, je ne cherche pas à faire fortune en moins de 10 ans. Un salaire d’assistant coef 500 ou 600 serait amplement suffisant pour le moment. Je recherche avant tout à avoir un métier un peu plus épanouissant qu'actuellement. J'aimerais avoir le sentiment d'être (un peu) utile.

P.S : J'espère ne pas m'être trompé d'endroit sur le forum pour mon message !

4 ans d'absence ce n'est rien. Moi je suis resté dix ans et suis revenu dans le bain de l'officine en quelques semaines.

Il faut être honnête, ce n'est pas un métier très exigeant niveau compétences.

Je connais 3 pharmaciens dans ton cas :
- les 2 premiers ont travaillé pendant 2 et 3 ans en tant qu'adjoints (coeff 550) pour se reformer et surtout apprendre la gestion qu'ils n'ont pas forcément vu en étant étudiants, et ils s'installent tous les 2 le mois prochain, et sont ravis d'être revenus en officine. 8-)

- Le 3e est revenu depuis 3 ou 4 mois donc c'est encore un peu tôt pour dire...

Avec de la motivation, tu peux tout faire ! :=!
Leur gros avantage à tous les 3 c'est qu'ils ont trouvé un job grâce au bouche à oreille (un de leurs potes officinaux) et que le titulaire n'arrête pas d'installer ses adjoints donc il lui en faut sans arrêt des nouveaux lol.

Hmmm.... Pas d'accord ! Comme disait mon ancien titulaire "le seul risque que prend un officinal incompétent, c'est de tuer un patient".

Après 4 ans dans les dispositifs médicaux, tu penses que tu as bien en tête les recos de prescriptions de la HAS et de l'ANSM pour toutes les spécialités ? (Parce que pour détecter une prescription qui ne respecte pas les recommandations, il faut les connaitre !) Que tu es capable d'analyser la pertinence d'un schéma thérapeutique ? De conseiller efficacement un patient sur toute la panoplie de l'OTC ? De gérer une urgence et de savoir quand envoyer chez le médecin ? D'assurer correctement les entretiens pharmaceutiques ?

Un ancien industriel sera surement un bon gestionnaire et un bon manager, mais pour exercer la pharmacie correctement, il doit retravailler la théorie des grandes thématiques (cardio, pneumo, néphro, antibio, diabéto, douleur, etc...), retravailler le théorie sur le conseil, et faire un "stage" d'un mois ou deux, ou il observe et se met dans le bain.

Derrière ce sont des vies humaines qui sont en jeu, ce n'est pas à prendre à la légère... Ca revient vite je pense, mais ça ne se fait pas d'un claquement de doigts...

Oui enfin un stage, pour un pharmacien diplomé depuis 4 ans, c'est un peu dur je trouve.

Il suffit qu'il soit encadré (comme un étudiant ou un préparateur) pendant qq temps, et bien sûr qu'il prenne le temps de relire ses cours, mais je crois qu'il peut retravailler sans pb et être rapidement efficace

Oui t'inquiète ça reviens très vite.

Quand on travaille dans l'industrie, avec un niveau d'éxigence bien plus élevé qu'en officine, on revient avec un bagagge important, des habitudes de travail saines, une capacité de travail supérieure, une rigeur plus grande.

Il faut être honnête Pharma-espoir, en dépit d'un niveau globalement très faible, le nombre de mort imputables aux pharmaciens est très faible aussi.

Les connaissances en cardio, en pneumo ou aitres sont d'un tout petit niveau, ce qui nécessite peu de travail de comblement ...

Un pharmacien reste un pharmacien, ce n'est pas 4 ans d'industrie qui va poser problème.

Le plus dur sera de devenir un "bon" pharmacien, car pour cela iol faut accumuler les connaissances dans des domaines aussi variés que l'aroma, l'homéo, la nutri, l'orthopédie, le commerce ... Autant de domaines qui ne sont quasi pas abordés à la fac et pour lesquels les industriels ont souvent de très bonnes prédispositions.

Tu as surement raison, d'ailleurs tu es bien placé sur ce sujet. Par contre pour les morts, je serais moins catégorique : le pharmacien a forcément sa part de responsabilité dans tous les accidents médicamenteux (hors erreurs de diagnostic), en tant que garant et responsable de leur bonne utilisation.

Mais oui , je suis d'accord. Je te cherchais un poil. ;)

Pour répondre à pharma-espoir, non, je n'ai plus en tête les recommandations de la HAS...Mettons que je fasse un stage de 6 mois, est-il utopique de trouver un CDI en campagne à un coef de 500 ou 600 ?

Absolument pas. Je pense que tu devrais négocié un coeff 400 les 2 premiers mois pour te remettre dans le bain, avec un augmentation à 600 si tout se passe bien.

C'est une aberration un NC en première année pour ensuite laisser le choix libre de la filière.
Tout comme ces passages de l'industrie à l'officine.
Nous ne sommes pas comme les dentaires ou les kinés avec tous le même metier. Il y a différent profil de pharmacien, comme il y a différent type de médecin. Et que je sache un pédiatre ne décide pas du jour au lendemain de faire de la radiologie.

Je suis désolé mais un pharmacien industriel il est totalement largué pour aller en officine. Enfin dans l'officine française. Parce qu'il n'y a pas d'effort intellectuel en France, le pharmacien est un distributeur de boite. Même les étudiants 3e année et les préparatrices servent tranquillement en France.

Mais entre nous on ne va pas se le cacher, tes connaissances médicales doivent froler le néant. Mais c'est normal. Premièrement tu as choisi la filière industrie qui te coupe totalement de la médecine et ensuite tu as bossé quelques années.

Bref j'avais cru comprendre que pour pouvoir retourner en officine il faut d'abord faire un stage de 6 mois

Pour être titulaire, il faut avoir exercé 6 mois. Il n'est pas obligé de faire un stage, il peut être embauché en tant qu'adjoint. Mais on est tous d'accord qu'il va devoir travailler pour remettre ses connaissances à jour.

Idem pour remplacer le titulaire, il doit justifier de 6 mois d'exercice en officine effectués après la 6e année validée. C'est ce qu'il compte faire.

Le titulaire qui l'embauchera ne pourra pas le laisser seul à la pharma pendant les 6 premiers mois (si j'ai tout bien compris car l'autre fois j'avais été surprise pour quelqu'un qui revenait de l'hopital...)

Le coeff sera donc plus faible au début car peu de responsabilités, et il devra reviser sur son temps perso, mais c'est très faisable. Je suis d'accord avec Poussin sur le niveau des pharmaciens d'officine. Rien d'inatteignable.

As-tu suivi des études de pharma ? Si oui, tu devrais savoir qu'il y a un très gros tronc commun entre officinaux, industriels et futurs internes. La spécialisation ne se fait réellement qu'en 5ème année. De plus, dire que mes connaissances médicales frolent le néant, c'est quand même un peu exagéré !

Ouais en tout cas lui faites pas miroiter un coeff 600 en peu de temps. Je vois pas quel titulaire va le lui donner avec si peu de connaissances comptoir...

Coeff 550 minimum pour les 3 adjoints dont j'ai parlé

Je n'aime pas parler de mon exp pzrsonnelle, mais là nous sommes en plein dans le sujet, donc je crois que c'est intéressant.

Quand j'ai souhaité le reconvertir vers l'officine, après 10 ans d'industrie (et d'enseignement-recherche), j'ai eu une 10aine de propositions (juste par le bouche à oreille). Entre coef 500 et 700. J'ai pris un remplacement en CDD de 2 mois a 500 car j'avais peur de ne pas être à la hauteur. Finalement ça c'est très bien passé. La titulaire était ravie, j'ai prolongé l'été à coef 700 et lui ai remis sa Pharma en ordre de marche (équipe qui fonctionnait mal). Puis j'ai embrayé sur 1 an chez un ami qui avait des problèmes de santé (grosse boîte avec 15 salariés) coef 700 + primes de résultat + gardes en heures sup + logement gratos. Au bout de 8 mois il m'a proposé de m'associer.

Partout où je suis passé j'ai rapporté plus d'argent que ce que j'ai coûté, je crois que le plus important est là. Je pense que sans mon exp en industrie, je n'aurais pas pu apporter ce que j'ai apporté en terme de management, techniques de vente, AQ, fidélisation clientèle et capacité de travail. Ça me sert encore aujourd'hui ...

Alors franchement, les 2-3 trucs qui me manquaient que la connaissance des médocs, ça a été comblé rapidement (je suis de la génération où pourtant je n'avais jamais entendu parlé de DCI et je suis revenu en plein boom des génériques). Par rapport a la quantité de travail et l'acquisition de connaissances que l'on me demandait dans l'industrie, c'était de la rigolade ! D'autant plus que travailler 40 heures (minimum vital pour moi), contre 70-80 heures, me laissait beaucoup de temps pour parfaite mes connaissances.

Si on cite l'exemple d'Homeopatik sur ce forum, je suis absolument certain qu'il trouverait un poste d'adjoint coef 700 immédiatement, alors que des officinaux pure souche ne parviennent pas a décrocher 450.

As tu suivi des études de pharma ? Si oui, tu devrais savoir que les gens n'apprennent que pour l'échéance des examens. Je sais très bien que le tronc est commun. Ceci dit c'est par la pratique quotidienne en officine que les connaissances se maintiennent. Tes connaissances frôlent le zéro mais une fois de plus c'est normal car tu ne pratiques plus. Je ne vais pas te faire un examen mais est-ce que tu serais capable de me donner un médicament contre parkinson, la posologie max de l'aspirine, les CI des béta-bloquants ou le schéma thérapeutique du diabète de type II ? Je ne pense pas et c'est normal.
Mais malheureusement on en attend pas autant du pharmacien français.

J'ai parfois l'impression d'être au bistrot ici ... :paf

un médicament contre parkinson : OUI
la posologie max de l'aspirine : OUI
les CI des béta-bloquants : Une bonne partie
le schéma thérapeutique du diabète de type II : Vaguement mais ça reviendrait vite

Et je suis en indus :paf

EDIT : Et je suis sur que j'en prends pas mal en homéo, phyto aroma :-D

Message édité par : Homeopatik / 11-02-2015 17:00