Internet est certainement l'eldorado......
On peut demander a Celesio, ils ont perdu au bas mot 200 millions d'euros en 5 ans avec Doc Morris. :-o

Ce qui sauve pour l'instant la pharmacie française et qui la met à l'abri de la concurrence européenne et/ou internationale, c'est que les français bénéficient du tiers-payant en allant physiquement à la pharmacie.

Vu la position de l'Europe sur la concurrence, elle mettra un jour son nez dedans et demandera à la France de cesser cette distorsion de concurrence ou de donner la possibilité à tous les états membres de pouvoir faire du Tiers-payant.

Vu que dans un futur proche les ordonnances seront aussi dématérialisées.

A vous d'en tirer les analyses et conclusions.

Vu qu'il est légal de vendre et d'acheter des médicaments sur internet.

Si les pharmaciens français ne "font" pas le futur, d'autres le "feront" à leur place.

ps: cette chère sécu si décriée par certains titulaires mais qui protège leurs rentes de situation. Bizarre non?

C'est bien de tirer des plans sur la comète ... Et dans le présent, il se passe quoi ?

tu as certainement raison canard et c'est pour ça que l'ouverture du capital et la constitution de chaines va devenir une obligation pour moderniser et renforçer le réseau, les grossistes, même s'ils s'en défendent étudient depuis longtemps le rachat d'officines et la création de chaines, ne serait ce" que pour récupérer de la marge....à suivre...

rectification : il faut utiliser le passé :
"les grossistes, même s'ils s'en défendent étudiaient le rachat d'officines et la création de chaines,..."

c'est fini maintenant ...

Je suis OK. Internet est loin d'être la panacée et la fin des quotas ne signifiera pas des créations de pharmacie viable à tous les coins de rue... Le coût d'une création (locaux, aménagement, stock...) est de plus loin d'être nul.

Néanmoins, le numérus clausus et la survalorisation/surcapitalisation des officines qu'il induit a clairement des conséquences délétères pour la profession à long terme:

- Le numérus clausus de formation reste paradoxalement élevé, car c'est sans conséquence pour les pharmaciens en place en raison du numérus à l'installation: Cela peut conduire à un surnombre de pharmaciens sur le marché, bénéfique pour les pharmaciens protégés par le numérus clausus, qui ont une main d'oeuvre abondante, donc moins couteuse, et plus d'acheteurs pour leur officine, mais source de paupérisation à long terme pour la profession (c'est ce qui s'est passé dans les années 1980 pour les architectes suite à l'accroissement des flux de formation).

- La cherté des officines, liée au déséquilibre entre l'offre et la demande, conduit à une financiarisation excessive, déconnectée des fondamentaux de l'exercice professionel, avec des plans de financement tendus, qui mettent rapidement en difficulté certains jeunes titulaires si la situation financière se retourne; le numérus clausus est donc ici pour ces jeunes un facteur d'insécurité et de risque, en raison de l'importance des remboursements.

- Les titulaires séniors dont l'officine est rembousée, peuvent au contraire, pour au moins certains, bénéficier d'une vraie rente de situation, ce qui ne va pas les stimuler à innover ou à faire preuve d'un dynamisme professionel; le retard important pris en France en pharmacie clinique par rapport aux pays anglosaxons le démontre.

- L'existence de quotas contribue à donner la mauvaise image d'une profession surprotégée pour la pharmacie, vis à vis du grand public et de beaucoup de décideurs, alors que certains pharmaciens (adjoints, intérimaires ou jeunes installés) sont dans la précarité.

- Enfin et surtout, le maintien d'une valorisation financière élevée des officines est "the objectif" à défendre pour beaucoup de pharmaciens titulaires; cela est effectivement tout à fait compréhensible sur un plan humain, mais cela n'a au final pas grand chose à voir avec la reconnaissance professionelle et le développement du métier de pharmacien (confère ma remarque précédente sur la pharmacie clinique).

Pour terminer, je suis même perplexe quant à la justesse de l'argument justifiant actuellement le numérus clausus (éviter des déserts pharmaceutiques en milieu rural): une profession très proche de la pharmacie dans sa façon d'exercer et de se structurer (les opticiens) n'a pas de quotas, et il y a pourtant de nombreux magasins d'optique en milieu rural et aucun désert "optique".

Le débat est de toute façon biaisé et il me semble très difficile, voire impossible, de remettre en cause les quotas aujourd'hui, en raison de l'importance des enjeux financiers pour les titulaires actuels. Ces quotas et la survalorisation artificielle induite des fonds de pharmacie constituent pourtant maintenant clairement à long terme un handicap structurant pour l'évolution de la pharmacie française en tant que profession de santé.
Une adaptation judicieuse et raisonnable des flux de formation à ces quotas d'installation serait à minima la solution à envisager, pour préserver l'avenir du plus grand nombre de jeunes diplômés... L'ordre des pharmaciens semble promouvoir exactement la direction inverse...Cherchez l'erreur?

Message édité par : parmentier / 19-02-2014 18:02

Non, c'est reparti......
De plus, des groupes comme l'a écrit Quentin reprennent avec plus ou moins de succès de nouvelles officines.

Eh oui, la financiarisation de l'officine est maintenant une réalité et elle va être de plus en plus forte...

Petit bémol, je suis pas sur qu il s em...erdent a acheter un truc pourris et vieillissant alors que la fin du quorum leur permettra de s installer a moindre frais, dans des locaux neufs et modernes.

ça va devenir une obligation pour eux avec la réduction de leur marge et l'essor du direct-to-pharmacy ou achat direct-labo qui les squeeze de plus en plus....sans parler des obligations convertibles qui se multiplient....l'ouverture du capital est inéluctable....

Cher pharma fc, j'ai un point de vue différent : pour l'ouverture du capital de la pharmacie à d'autres professions que pharmacien, je suis totalement contre. Pourquoi? Simplement pour éviter les risques de pénétration de la contrefaçon et le respect de l'éthique et de la déontologie.

Pour exemple : la pharmacie Américaine et Anglaise qui ont malheureusement dans leurs stocks des médicaments contrefaits.

Le monopole de distribution/réalisation du médicaments doit rester exclusivement réserver aux pharmaciens; dans un but de protection de la population française contre le charlatanisme et la contrefaçon.

Par contre, je suis un social-libéral, je suis pour la suppression du quorum/quota qui biaise la concurrence entre pharmaciens, affecte la qualité de dispensation, crée des rentes de situations, crée des hiérarchies entre pharmaciens (titulaires et assistants), empêche l'innovation, diminue les salaires,... ( + voir les posts écrits par Parmentier)

@poussin

J'avoue ne pas comprendre : internet n'est pas l'eldorado mais fait progresser énormément le CA?

Pour avoir une chance sur Internet, comme je l'ai déjà dit, il faut soit y mettre de gros moyens, soit est un surdoué des nielles technologies, soit avoir une idée très original. Au final, très peu parviendrons à gagner leur croûte mais tous dépenserons beaucoup d'énergie.

Quelques cas particuliers peuvent réussir (Homeopatik par exemple, s'il se lançait), mais pour l'écrasante majorité des hunes diplômés, Internet sera un solide concurrent de plus ...

J'ai de plus en plus de mal à replacer dans le monde réel les infos que poste mon poussin-champion-du-monde-de-tout sur ce forum.

En vrac :

- CA doublé en 7 ans depuis 2006
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13345&forum=12&start=80
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13572&forum=10&start=20

- 4 adjoints pour moins de 3M (je suppose qu'il y a un titulaire au moins donc 5 pharmaciens + d'autres employés ?)
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13345&forum=12&start=80
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13572&forum=10&start=20

- taux de générique à 95%
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13567&forum=21#last-post

- très bien informé sur ce que Lecl.rc dit à ses cadres
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13534&forum=21&start=60

- ne répond pas quand on lui demande s'il fait beaucoup de comptoir
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13570&forum=33&start=20

- manque de temps sauf pour poster 460 fois environ sur pharmechange entre le 19/01 et le 26/02 (vous pouvez vérifier auprès de l'admin du site)
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=11477&forum=26&start=100

- donne conseil de vendre à un abruti une pharma avec 30 % de medicaments chers
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13586&forum=16&start=20

- Un des plus gros sites de France représentant une part très significative du CA de sa pharmacie
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13524&forum=21

- 4 temps pleins crées pour un site avec rentabilité quasi-immédiate et croissance de 100 %
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13677&forum=21#last-post

Last but not least :

« Débattre avec [jyt et Quentin] est pour moi d'un intérêt nul, mais c'est le minimum que d'intervenir lorsque je sais qu'ils biaisent la discution par de fausses allégations. Est-ce cela un troll ? Je ne suis pas spécialiste en langage électronique ... »
http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=13534&forum=21&start=40

Pas spécialiste ? Moi, si.

...

D'où mon hésitation, si je puis me permettre.

Chapeau !
Tu formalises de façon extraordinaire ce que tente d'exprimer maladroitement le " gang des lyonnais ".

Waouh ! Quel boulot de recherche ! Je suis impressionné ...

Je n'ai pas compris la question ... Mais il n'y en a peut-être pas ...

Fait mine de ne pas comprendre mon poulet, tu es en position d'imposteur.
Alors, un lien, ton site si extraordinaire de vente en ligne ????

Alors que les choses soient claires :
- je ne force personne a me croire (ni même à me lire), comme je ne lis pas tout le monde ici,
- je ne dois rien a personne ici, ce qui m'autorise a donner mon avis sans arrière pensée, ce qui est un confort sympathique,
- je préfère conserver l'anonymat sur un forum public, n'en déplaise a certains. Je suis toujours un peu parano sur les tordus qui traînent dans ce genre d'endroits ... et encore une fois : mon nom n'apporte rien au débat : seule mon expérience présente un intérêt (certes modeste),
- je suis toujours surpris par ce besoin de justifications de certains, qui cherchent toujours à se raccrocher à des liens sur eux-même ... Sauf si c'est de la comm.
- si je m'astreins à une présence ici, c'est surtout parce que je pense représenter une large gamme de titulaires qui ne se font pas ch.. à perdre leur temps ici et dont pourtant le pont de vue peut être important pour de nombreux lecteurs.

Je sais que tout cela est difficile a comprendre pour ceux qui ont un ego démesuré et qui adorent prendre la lumière, mais moi c'est tout le contraire : je préfère vivre caché pour vivre heureux ...

Bref, tu es un bon franchouillard et effectivement, il semble que tu fanfaronnes énormément.
Après, chacun son avis, le mien ainsi que de nombreux bloggeurs ou lecteurs de ce forum est fait depuis longtemps, ainsi que les MP que j'ai pu recevoir en témoigne.

Un jour peut être, je suis né trop tard j'ai trop de projets en tête pour le moment. Mais j'ai pas mal d'amis qui vont s'installer dans un futur proche (qui ont un apport eux ! :D). On verra à ce moment là.



C'est un troll magnifique ça... Invoquer des personnes aléatoirement pour étayer son propos, j'adore :-D !



La ce n'est pas un bon exemple pour qq raisons, rapidement :

- La lunette est un accessoire de mode, les gens rechignent moins à la dépense (même si internet modifie lentement le marché)
- Les prix des montures de marques sont souvent planchés par le fournisseur, la marge se fait sur les montures à bas coût... Ce qui ne motive pas les clients (a contrario des clients de pharmacie) à aller en ville pour y trouver de la parapharmacie moins cher
- Leur marge est hallucinante (pour des montures achetées 3€ et revendues plus de 30€... ça fait quel pourcentage :D) ils ne sont pas dans la même éthique que celle à laquelle on doit se tenir

Message édité par : Homeopatik / 27-02-2014 12:00