une idée a creuser , avec les échanges de soins en europe : si on est malade en un pays d'europe , avec la carte de sécu europeenne , c'est la sécu française qui paye en espagne ou en pologne !!donc économie : payer une consultation en roumanie par télémédecine ferait des économies a la sécu!!!
et merde aux spécialistes français en dépassements d'honoraires et opposés aux génériques!!!

On est tous trop C...
On n' investit pas assez, sans aucun doute.
Bornes interactives qui feront tout à notre place vu qu'on a pas le QI pour prendre la tension avec un brassard et encore moins le QI pour mesurer la glycémie . Pathetique.

Je reviens sur le sujet et faire taire les éternels rabat joie.

Une dizaine de prises INR ont été faites dans mon officine, les médecins sont interrésssés car nos résultats sont très proches de ceux des examans de labo.
Celà a permis à la réalisation d'un véritable entretien pharmaceutique avec un pharmacien ( conseils hygieno diététiques, rappels...).

C'était gratuit cette fois mais sera facturable à compter du 01/01/2013.
Asthme au 01/07/2013 et diabète au 01/01/2014.

Ce sont des virages à ne pas rater car les médecins vont accroître petit à petit leur confiance en nous et accepter que nous les déchargions de certaines tâches pour lesquelles nous seront rémunérées.

L'enjeu est de taille, tant pis pour ceux qui ne sauront pas prendre le virage.

Je laisse la reponse aux conservatistes, éternels défaitistes et parfois à ceux qui comprennent qu'une partie de notre avenir et de notre crédibilité je joue certainement là.

Vous vous plaignez de ne pas avoir l'aura des médecins auprès des pouvoir publics et du grand public, voici peut être une occasion inespéree de cesser de vous faire passer un peu moins que comme de vulgaires épiciers.

Je leur rappellerais au passage que Rome ne s'est pas faites en 1 jour.

Message édité par : jyt / 04-11-2012 08:43

Message édité par : jyt / 04-11-2012 08:44

jyt, qui s'occupe de ces entretiens pharmaceutiques?
Est-ce que c'est individuel?
Combien de temps consacrez-vous par patient?
Merci.

NB: Là, vous avez pris beaucoup plus d'initiatives que ne le demandent la convention... Ce genre de missions accroît la fracture entre les pharmacies parce qu'elles sont nombreuses celles qui n'ont qu'un pharmacien. Et je le vois mal accorder du temps à l'ETP. :-?

Force est de constater que ce qui fait de nous des pharmaciens est en train de nous échaper.

Ces nouvelles missions, dont nous aurons la charge (sans doute sans rmunération car considérées comme un service d'appel à la clientele) sont largment au dessus de nos compétences (déjà enormes)

C'est très triste de devoir sacrifier notre exercice pour d'autres "missions" dans le but d'une reconnaissance sociale.

Nous avions tellement mieux à faire que de nous exploser les uns les autres, et valoriser l'"acte pharmaceutique".

Mais voilà, le mal est fait, et il suffit de lire pharméchange pour comprendre l'omnibulation de notre confrérie pour la marge, le buizness ou autres sujets si proches de la santé.

Si ce chemin est le seul à prendre comme l'explique JYT, pour ma part je le suivrai, car il faut bien "manger", mais quelle deception.

Au passage, je ne sais pas si vous connaissez les normes que necessitent les LABM... mais je doute que la pharmacie de demain puisse s'y confondre...

ENfin, si tout le monde est content, c'est super.

Signe: le défaitiste

Nous ne sacrifions pas nos autres missions au profit d'autres bécanne, nous élargissons le champs de nos missions.

Le temps pour un INR et l''entretien pharmaceutique est d'environ 1/4 d'heure fait par un pharmacien.

J'ai débuté avec une Pharmacie de 3M de FRANCS en 95 et 2 préparatrices, j'aurais parfaitement pu exercer ce type de mission quitte à le faire sur RV aux heures creuses.

Il n'y a de montagnes que celles que l'on veut bien mettre devant son nez.

Enfin, l'article 51 de la loi HPST m'autorise parfaitement à anticiper l'INR et à ne pas attendre le 01/01/2013.

Sauf qu'il faut toujours un pharmacien présent au comptoir pour la délivrance, un préparateur n'a pas le droit de délivrer seul.

Comment ça va se passer si il n'y a qu'un pharmacien présent dans l'officine ? Les autres clients/patients vont attendre ?

Le pharmacien exerce un devoir de contrôle sur lres ordonnances.

En cas de doute, un préparateur vient le déranger.

Tu ne va pas me faire croire que tu vérifie toutes les ordonnances des tes préparateurs.

Voila comment le pharmacien par les nouvelles mission alléché va laisser tomber son metier la dispensation des medicaments.

Pareil quand je vais chez le medecin sa secretaire me fait la consult et va chercher le medecin en cas de doute...

+1 riep.. meme si tout cela semble etre déjà joué...

Je ne comprends pas ce qui vous choque dans ces nouvelles missions?

Notre métier ne se limite pas à la dispensation de médicaments... et heureusement!
Rassurez moi, vous avez déjà pris le temps au comptoir de regarder les résultats d'une prise de sang, ou de faire une dextro à un diabétique qui a des doutes...

Ce qui me gène c'est de rendre payant ce qui était jusqu'à présent un service gracieux.
Il faut absolument que les médecins nous accordent leur considération et nous orientent les patients en toute confiance. Nous devons devenir des "copilotes" au service de la santé des patients.

Il n'est pas évident de se remettre en question, de changer notre façon d'exercer.
Sortie de la Fac depuis 6 ans et fraichement installée, cela me semble déjà difficile à concevoir à court terme... alors j'imagine les doutes de "nos anciens".
Certains groupements doivent pouvoir, dans un premier temps, nous aider de part la réflexion commune des pharmaciens qui les composent.
A voir...

En tout cas félicitations à JYT pour son dynamisme intellectuel! :=!

Merci lysa, becanne et riep n'ont pas compris qu'on peut concilier les deux et même dans l'avenir embaucher des pharmaciens pour assurer ces nouvelles missions.

Par contre, je te rassure, l'INR n'est pas payante puisque nous serons rémunéré par l'ARS pour cette mission ainsi que pour les suivantes.

D'autre part, d'autres mutuelles qu'AXA remboursent deux entretiens pharmaceutiques par an avec le pharmacien à leurs adhérents pour 50 euros, nous sommes entrain de les lister.

C'est très bien comme initiative! C'est un service de plus qu'on rend à nos clients/patients, la confiance et la reconnaissance des toubibs on peut faire sans...La preuve on le fait depuis des années: conseils, dextro, dépannage pour assurer la continuité des soins.

Après il y aura des contraintes de surface, de personnel, de temps. Et je crains que ça va creuser le fossé entre les pharmacies.

Pour les contraintes de personnel, j'ai déjà répondu sur cette file.

Pour les contraintes de surfaces, j'ai répondu sur une autre file, virez 2 ou 3 rayons de para où autres merdouilles que de toutes façon vous ne vendez pas, raisonnez de temps en temps rentabilité m2 linéaires et installez une cabine bien balisée de dépistage.

On accentue peut être le fossé entre les pharmacies, les plus dynamiques ( qui ne sont pas forcément les plus grosses ) et celles qui disons se laisse vivre ( ou mourrir, je vous laisse le choix de l'expression ).

On encourage la méritocratie pour tirer la profession vers le haut, elle en a bien besoin si je m'en réfère par exemple à la dernière enquête UFC-Que Choisir.

Message édité par : jyt / 04-11-2012 21:58

enfin ce n'est pas sur les nouvelles missions que je crache ,
je dit juste attention les gens ont une assez mauvaise image de nous car nous sommes peu visibles car nous avons trop délégué nos taches pricipales.

Faux, les gens ont une bonne image de leur pharmacien en particulier et une mauvaise image des pharmaciens en général.

Pourquoi ?

Car ils estiment à juste titre que trop de nos confrères se contente de vendre et ne joue pas assez leur rôle de conseil ( c'est aussi dans l'enquête UFC-Que choisir ).

Donc ceux qui ne remplissent pas correctement leur tache principale....ne la rempliront jamais.
Laissons ceux qui font bien leur métier aller vers les nouvelles missions et vous verrez, ce seront les mêmes, les pharmaciens passionnés par leur métier, pas les accrocs du tiroir caisse.

Pour ceux qui n'auraient pas compris je précise que la mesure de l'INR ne rentre pas dans le cadre des entretiens pharmaceutique conventionnels pour lesquels nous serons rémunérés par la sécu à partir de 2013.

JYT, comment as-tu réussi à convaincre l'ARS de te rémunérer pour ces mesures d'INR? Quel est l'intérêt (économique, puisqu'il n'y a que ça qui intéresse les ARS...) qu'elle y trouve?

Bonjour,

Petite question à JYT (et à tous ceux pratiquant déjà les entretiens pharmaceutiques) : quel appareil utilises-tu pour faire le suivi des INR ?
J'ai déjà commandé pour un patient un coagu--chek de chez roche ? Est celui-ci ? Combien cela coute-t-il car s'il faut déjà passer 10 ou 20 entretiens rien que pour rentabiliser l'appareil c'est pas financièrement intéressant, même si je pense ces entretiens sont favorables à l'image de notre profession.
On a bien subventionné les médecins pour acheter leur informatique et renouveller leur carnet d'ordonnance, ne peut on pas aussi demander une participation de la sécu pour des actes de santé publique ?

Autre question : j'ai cru lire que vous organisiez aussi des entretiens pour les patients asthmatiques. Faut il une formation diplômante, même si cela va devenir l'objet des entretiens pharmaceutiques. Y'a t'il du matériel à prévoir (peak flow...)

Pourquoi ne pas avoir testé le diabète qui est une pathologie très fréquente, d'autant plus facile à détecter avec les lecteurs de glycémie à notre disposition ? Mais peut être le fait tu déjà ?

Enfin, comment fais tu pour faire connaitre au patient ses différents services :
- L'affiches-tu en vitrine (J'ai vu cet été une pharmacie affichant en vitrine que les mardis étaient la journée dépistage : est ce légal ?) ?
- possèdes tu des écrans multimédia dans l'officine sur lesquels tu en parles ?
- ou bien en communication comptoir ?

Merci

Entretiens pharmaceutiques remboursés par certaines mutuelles ou payant par le patient.

Je suis en passe d'obtenir un accord avec l'ARS dans le cadre de l'article 51 de la loi HPST.

Appareil INR de chez Alere offert gracieusement aux membres de notre SRA.
Sinon, coût approximatif entre 400 et 600 euros.

refaux, tu dit que tu a fait 6 ans d'études tu as 85% des gens qui répondent
- "ha bon" ! mais ma cousine est pharmacienne et elle n' as pas le BAC
-la derniere fois la pharmacienne m'a servit et franchement elle était jeunnette 17 18 ans tout au plus ...6 ans t'es sur ??

on est considéré comme des marchands de boiboites avec fonction managerial deplus en plus