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[Résolu] - obligation vaccinale#19722

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Czeorca Czeorcaicon_post
Citation : El_Toto 

Citation : Daniel2 

https://www.laminutedericardo.com/LMDR/exclusif-le-premier-camp-covid-en-france/
Orchestrée par la Croix Rouge et la préfecture .
Hallucinant ! 


Non mais sérieux, qui peut croire à ça... :paf

https://www.lci.fr/sante/coronavirus-covid-19-non-il-n-y-a-pas-de-camp-d-enfermement-pour-enfants-dans-les-landes-contrairement-a-ce-qu-assure-richard-boutry-2192452.html  


C’est bon j’arrête de me battre je rends mon tablier c’est irrécupérable à ce niveau là…
Daniel2 Daniel2icon_post
En réponse à El Toto le même traitement serait appliqué en Nouvelle Calédonie depuis quelques mois !?
De toute façon plus rien ne m'étonne
Concernant les fakes news peut on encore se fier aux médias qui en font la chasse !? :paf
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Citation : mycolog 

Citation : yebbjr 

tu es vacciné
-> ton corps va immédiatement combattre massivement et efficacement le virus
-> ta charge virale serait extrêmement faible
-> ta contamination sera très courte
-> pas ou peu de symptômes: tu ne tousse pas sur les gens
-> Tu contamine beaucoup moins

CQFD 


Et les vaccinés morts du covid ou en réa ?  


Combien? Par rapport au nombre de morts du Covid sans vaccins?
Daniel2 Daniel2icon_post
Ce n'est pas une fake news lol mais le calcul en valeur absolue de l'efficacité des vaccins .
La FDA recommande que cette information soit communiquée aux médecins ainsi qu'aux patients . https://reinfocovid.fr/science/comment-est-calculee-lefficacite-des-vaccins
No comment
chat chaticon_post
Citation : Daniel2 

https://www.laminutedericardo.com/LMDR/exclusif-le-premier-camp-covid-en-france/
Orchestrée par la Croix Rouge et la préfecture .
Hallucinant ! 

https://www.ladepeche.fr/2021/07/28/un-camp-denfermement-dans-les-landes-la-fake-news-qui-circule-sur-internet-9699564.php

Message édité par : chat / 29-07-2021 19:06

Manager Managericon_post
Daniel ==> https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/06/18/benefice-risque-du-vaccin-les-calculs-anxiogenes-et-approximatifs-du-collectif-reinfocovid_6084693_4355770.html

On fait dire ce qu'on veut aux chiffres c'est bien connu. On est d'accord que ça vaut dans les deux sens mais soyons prudents.
mycolog mycologicon_post
Dès que l'on se pose quelques questions sur l'efficacité et la sécurité des produits que nous administrons, nous sommes complotistes ! Moi j'appelle ça de l'esprit critique.

Qu'a dit celui qui a injecté le vaccin à ceux qui sont décédés de thromboses ? " Vous aurez un peu de fièvre, des courbatures, et si vous avez des essoufflements, consultez".
Je n'ai jamais délivré des médicaments avec un tel sentiment de mal à l'aise".
Dans mes patients et dans les membres de la famille vaccinés, aucun souci c'est vrai.


Cependant l'efficacité n'est pas celle attendue d'après le lien de Daniel (FDA) et les effets très graves existent même si ils sont peu nombreux.

Mes enfants ont leurs vaccins à jour, je ne suis pas complotiste, je crois à la science indépendante. Mais là, je suis dubitatif, nous sommes plusieurs dans l'équipe officinale à ne pas avoir totalement confiance, préparateurs comme pharmaciens, je ne sais pas comment vos équipes réagissent. Je ne veux pas envoyer un patient au cimetière pour une hémorragie cérébrale. Je ne souhaite pas sauver des patients d'un côté et en condamner d'autres.
La notion de dégât collatéral m'est insupportable.

Êtes-vous totalement à l'aise ?
Guillaume86 Guillaume86icon_post
Je ne suis pas à l’aise à 100%, mais j’aurais tellement honte qu’un patient décède parce que j’ai émis des doutes et qu’il ne s’est pas fait vacciné à cause de mon influence.
Ledude Ledudeicon_post
La débilité profonde c’est de penser que son avis de petit pharmacien ou de préparateur prime sur celui des experts médicaux du monde entier. Chacun a sa place bordel depuis quand on demande l’avis du chauffeur Uber sur le développement moteur d’une F1 ? De l’électricien sur la conception d’une centrale nucléaire ? Jamais :) pourquoi ? Parce que quand on touche au concret, à des prises de décisions qu’il faut assumer, on s’intéresse aux avis des vrais experts, pas des baltringues.

Mais la honte sur ces gens quin’ont jamais pris de décision difficile et ne savent pas ce que c’est, dont la plus grande réussite est d’avoir obtenu un BP préparateur (ou un diplôme de pharmacien, pas tellement plus difficile), mais qui défendent « un avis ». Leur plus grand succès scientifique c’est d’avoir eu la moyenne au bac, mais leur « avis » devrait être aussi valable que celui des académiciens (tous pourris forcément).

La compétence scientifique ne se décrète pas, Daniel2 entre autres, si tu passes tes journées à ranger des boites et conseiller des shampoings pendant que d’autres dirigent des labos de recherche, c’est peut être parce que eux sont compétents et toi pas du tout (moi non plus d’ailleurs). Dans cette configuration, le mieux est, quand on a un minimum d’éducation, de se taire ou de parler avec beaucoup, beaucoup d’humilité qui semble cruellement manquer à certains.

Comment la France peut s’en sortir avec autant de médiocres qui se permettent de faire autant chier les plus grand intellectuels ? Respectez les gens intelligents et reconnaissez que vous n’êtes pas au niveau bordel (je m’inclue dedans) !
mycolog mycologicon_post
Ledude,

Parmi ces médiocres dubitatifs, Luc Montagnier, prix Nobel quand même, même si il s'est fourvoyé à un moment, et d'autres scientifiques bardés de diplômes. Pourquoi leurs avis seraient-ils moins recevables ? Moi en toute humilité, j'écoute les uns et les autres tous très compétents dans leur domaine et j'ai beaucoup de mal à avoir un avis ferme et définitif. As-tu des certitudes ? Si oui je t'envie parce que moi je doute beaucoup.
Daniel2 Daniel2icon_post
Ledude , demandes l'avis à ta consœur du pas de calais qui a perdu sa patiente suite au vaccin qu'elle lui a injecté .
Au moins tu auras du factuel.!
La science sans conscience n'est que ruine de l'âme chez monsieur ! :paf
Czeorca Czeorcaicon_post
Extrait de la page Wikipedia de Luc Montagnier: :-o :-o :-o

Depuis la fin des années 2000, il multiplie les prises de positions sans rapport avec les connaissances en biologie et en médecine et dépourvues de tout fondement scientifique. Il défend notamment les théories de la « mémoire de l'eau » de Jacques Benveniste, de la téléportation de l'ADN et prend position contre les vaccins. Les sceptiques disent qu'il est atteint de la « maladie du Nobel » (qui consiste, pour un prix Nobel à se mettre à travailler sur des sujets dans lesquels il n'a aucune compétence ou bien sur des théories pseudo-scientifiques). Ces prises de position l'ont amené à être marginalisé par la communauté scientifique.
Czeorca Czeorcaicon_post
Citation : mycolog 

Je n'ai jamais délivré des médicaments avec un tel sentiment de mal à l'aise".



Et pourtant tu délivres tous les jours des AVK ou AOD, qui sont responsables tous les ans de milliers de morts par hémorragies. Tu délivres tous les jours des Antibiotiques qui chaque année ont leur lots de syndrome de Lyell, chocs anaphylactiques et autres collites pseudomembraneuses. Ces événements graves sont bien plus fréquents que ceux des vaccins covid…

Mais doit on pour autant arrêter de délivrer ces médicaments? Non parce que dans l’ensemble ils sauvent des vies. C’est une question de rapport bénéfices/risques à un moment donné selon les donnés de la science, et à ce jour malgré quelques sources bidons, toutes les données indiquent que pour les vaccins covid la balance est favorable. La seule chose qui change entre un vaccin et un médicament standard est que la balance bénéfice/risque doit aussi être évaluée de façon individuelle et collective, mais j’ai bien l’impression que la société a perdu toute notion du collectif…

Message édité par : Czeorca / 30-07-2021 01:05

Daniel2 Daniel2icon_post
J'ai en ma possession un exemplaire de la thèse de doctorat de Flore ..sur le Média à tort dont la directrice de thèse était Irene Frachon .Je vous prie de croire que quand on l'a lu on arrête de croire au Pere Noel. Bonne journée
mycolog mycologicon_post
Citation : Czeorca 

Citation : mycolog 

Je n'ai jamais délivré des médicaments avec un tel sentiment de mal à l'aise".



Et pourtant tu délivres tous les jours des AVK ou AOD, qui sont responsables tous les ans de milliers de morts par hémorragies. Tu délivres tous les jours des Antibiotiques qui chaque année ont leur lots de syndrome de Lyell, chocs anaphylactiques et autres collites pseudomembraneuses. Ces événements graves sont bien plus fréquents que ceux des vaccins covid…

Mais doit on pour autant arrêter de délivrer ces médicaments? Non parce que dans l’ensemble ils sauvent des vies. C’est une question de rapport bénéfices/risques à un moment donné selon les donnés de la science, et à ce jour malgré quelques sources bidons, toutes les données indiquent que pour les vaccins covid la balance est favorable. La seule chose qui change entre un vaccin et un médicament standard est que la balance bénéfice/risque doit aussi être évaluée de façon individuelle et collective, mais j’ai bien l’impression que la société a perdu toute notion du collectif…

Message édité par : Czeorca / 30-07-2021 01:05

 


Ce n'est pas faux.
tnttnt tnttnticon_post
Tu peux aussi citer le paracétamol

Citation : Czeorca 
Et pourtant tu délivres tous les jours des AVK ou AOD, qui sont responsables tous les ans de milliers de morts par hémorragies. Tu délivres tous les jours des Antibiotiques qui chaque année ont leur lots de syndrome de Lyell, chocs anaphylactiques et autres collites pseudomembraneuses. Ces événements graves sont bien plus fréquents que ceux des vaccins covid…

Mais doit on pour autant arrêter de délivrer ces médicaments? Non parce que dans l’ensemble ils sauvent des vies. C’est une question de rapport bénéfices/risques à un moment donné selon les donnés de la science, et à ce jour malgré quelques sources bidons, toutes les données indiquent que pour les vaccins covid la balance est favorable. La seule chose qui change entre un vaccin et un médicament standard est que la balance bénéfice/risque doit aussi être évaluée de façon individuelle et collective, mais j’ai bien l’impression que la société a perdu toute notion du collectif…

Message édité par : Czeorca / 30-07-2021 01:05

 
pilule34 pilule34icon_post
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/rapports/cion_lois/l15b4389_rapport-fond.pdf si on lit bien les pages 34/35 du rapport 4389 de l assemblée nationale en date du 21 juillet dernier les préparateurs en pharmacie ne sont pas référencés!?.....et la FSPF n 'evoque plus ce sujet.. :-? :paf

Message édité par : pilule34 / 30-07-2021 13:08

Marsone Marsoneicon_post
Entièrement d'accord avec mycolog ,grosse sensation de mal à l'aise quand même.
Israël est sur le point de reconfiner et de faire une 3 e injection au plus de 60 ans,1 injection tous les 2 mois c'est un vaccin ou un traitement? ,moins cela marche plus on injecte...tout est quand même décidé d'avance ,le gvt annonce la date de mise ne vigueur du Pass avant la décision du" CON CON" EHPAD d'anciens ministres qui nous coûte un pognon de dingue ,dans l'enquête sur le décès du jeune "allergique" le procureur déclare avant même le résultat de l'autopsie que celle-ci ne sera pas conclusive....
Chez moi un patient de 56 ans sans antécédent a eu de fortes migraines et poussées de tension dans les 15 j qui ont suivi la 2ieme dose ,AVC sévère au point d'être transféré sur Paris,j'entends Czeorca me dire pas de lien de causalité.
Le bon Dr Fauci ,très impliqué dans l'industrie du vaccin,les gains de fonction,très provaxx...est obligé de reconnaitre en direct à la TV US que les vaccinés sont aussi contaminants et peut-être plus que les non vaccinés et recommande de nouveau le port du masque en intérieur alors que cela avait été abandonné aux US,le tout confirmé par le CDC,on est loin de l'étude Pasteur sur la contamination 12x supérieure d'un non vaxx!

Le suivi de 6 mois du grand essai randomisé du vaccin PFZ est sorti,résultat surprenant malgré 90% d'infections en moins ,aucun bénéfice n'est visible dans la cohorte vaccinale,il y a 10 fois moins d'infections constatés mais autant de décès , ceci prouve sans ambiguité que le PFZ n'évite pas les formes graves.
Bientôt cela va être le Trepass Sanitaire.
Daniel2 Daniel2icon_post
https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/07/30/covid-19-de-nouvelles-donnees-suggerent-que-les-personnes-vaccinees-peuvent-transmettre-le-virus_6090012_3244.html?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1627635210
Les 3 ou 4 grands savants de pharmechange vont encore dire que c'est une fake news lol !
J'ai pu lire une partie du contrat avec pfizer ..ils ont bien ficelé l'affaire
Juste pour conclure j'ai un ami milliardaire à la tête d'une multinationale qui se targue d'avoir certif +40 et à sous ses ordres des chercheurs ( plutôt trouveurs) à bac +10 et plus .et il discute d'égal à égal avec eux simplement parce que c'est un curieux, un pragmatique tout simplement un bosseur qui a du bon sens .. ,pas un vendeur de boîtes comme c'est trop souvent le cas en officine. J'ai travaillé 3 ans comme chimiste au sein de sa boîte car avant d'être préparateur ( diplome passé en candidat libre ) et embauché direct au coefficient 400 . ;-)
Czeorca Czeorcaicon_post


Avez-vous lu l'article que tu as posté ou vous êtes-vous contenté du titre? Car il est clairement précisé que les données ne sont pas publiées et que la communauté scientifique les attend.
Mais je ne suis pas un fana absolu des vaccins, je lis les études, les recommandations des sociétés savantes, et si un jour les données du vaccin vont dans le sens que son risque est supérieur à son bénéfice, c'est sur qu'il faudra revoir les indications. La science est en perpétuel mouvement.
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