Au niveau des préparateurs, c'est une question qui se pose régulièrement. Il est question de réhausser le niveau d'études (après avoir déjà accru les exigences), ce qui en soit est loin d'être blâmable, mais sans que cela s'accompagne pour l'heure d'une hausse des salaires, alors que ces salaires sont déjà considérés comme faibles.
Sans nouvelles perspectives (nouvelles spécialisations ET meilleure évolution de carrière) les bacheliers risquent de se demander à quoi bon se diriger vers ces études, non ?

Pour Olivier, nous n'existons pas parce qu'on nous impose mais parce que nous avons un bon rapport qualité/prix... Si ce n'était pas le cas il n'y aurait que des pharmaciens dans les pharmacie.

Il n'a jamais été question de rémunérer à l'acte mais d'introduire une part de rémunération à l'acte.

Et, je crains qu'au final ce soit comme pour la délivrance juste sur le papier.

Pour Whoops : le problème aujourd'hui ce n'est pas le manque de candidats, c'est le manque d'employeurs prêts à prendre des apprentis.

Maintenant ce qui est vrai c'est qu'une branche qui n'est pas capable de garder ses meilleurs éléments et une branche qui meurt.

C'est vrai qu'il n'y a pas assez de maîtres d'apprentissage mais bon, si je dis ça c'est aussi parce que j'ai l'occasion de savoir ce qui se dit aussi chez les apprentis. ;-) Et j'imagine ce qu'ils pourraient se dire si une année de travail supplémentaire ne s'accompagnait pas d'un salaire différent.
Parce que pour 3 ans d'études après le bac, il faut quand même offrir un minimum de perspectives.

Les perspectives, ça peut être le salaire, mais pas seulement. C'est aussi un diplôme qui vaut quelque chose ailleurs (les passerelles) ou dedans (les possibilités d'évolution).

Le déséquilibre financier des officines nous savons tous d'où il vient et ce ne sont pas les salariés qui en sont responsables. Le responsable est la valeur des fonds et la dette qui va avec.

Alors c'est sur que si cette valeur ne suit pas la baisse de rentabilité ça devient un vrai problème. Toutes les entreprises travaillent avec de la marge ajoutée, des frais fixes et des remboursements.

Bonjour!
un diplôme revalorisé (niveau III), des passerelles...c'est bien beau, on connait des filières qui fonctionnent selon le schema LMD, mais qui n'offre pas de boulot à la fin.
Notre métier doit beaucoup au système de formation apprentissage niveau VI avec alternance courte.
Je ne crois pas qu'un autre système intéresse trop les pharmaciens : un préparateur même avec une licence (licence-pro ou autre) qui aura fait en tout et pour tout 2 mois de stage dont peut-être 1 en industrie sera-t-il attractif pour assurer avec le pharmacien le suivi thérapeutique de Mme Michu ?...ou se dépatouiller avec les impayés de la mutuelle "machin" sur les ayants-droits?

Je ne vois pas les pharmaciens se plaindre d'avoir du personnel mieux formé (surtout s'il n'y a pas d'exigences à côté). Il me semble d'ailleurs que les syndicats de titulaires se sont prononcés en faveur d'une formule sur 3 ans en conservant l'alternance.

Concernant les perspectives, effectivement offrir un horizon plus diversifié, avec davantage de débouchés est quelque chose d'intéressant, c'est vrai que c'est un point positif.
Au fait, avec la mise en place de cette nouvelle formule de formation, qu'en sera-t-il de ceux qui se sont formés avec l'actuelle formule (niveau équivalence de diplôme et de possibilités offertes) ?

Olivier, je crois que ta préoccupation est liée à ton travail en CFA et je comprends que ces incertitudes mettent mal à l'aise.

Je crois que tout le monde est d'accord sauf le ministère pour dire que l'alternance pour peu quelle soit bien faite, c'est un bon choix. Elle offre, en plus d'être collée à la réalité professionnelle, l'avantage de ne pas créer de divergences entre l'offre et la demande d'emploi.

La branche a su organiser sa formation en interne et offre sur tout le territoire une capacité et une qualité de formation tout à fait remarquable.

Personne ne pense, en tout ca au niveau de la branche a se priver de ça.

Pour autant, cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas évoluer pour coller à ce qu'est devenu la pharmacie d'aujourd'hui et même de demain.

Pour ça il faut modifier le programme ce qui a été fait.

Ce n'est pas à toi que j'expliquerai que du besoin de formation, il en découle un contenu de formation et, in fine, un diplôme correspondant au niveau de ce qui est défini dans le contenu.

L'inspecteur général de l'EN lui-même convenait que ce contenu n'était pas compatible avec deux ans de formation.

Le BP est la suite d'un CAP, il n'y a plus de CAP, le diplôme ne peut donc plus s'appeler BP.

Le niveau d'examen le plus élevé que peut proposer l'EN est le BTS, mais le BTS se prépare en deux ans, donc mauvaise pioche.

C'est la raison pour laquelle, il est envisagé par la branche une formation en 3 ans et en alternance. Après le nom du diplôme...

Ok, mais une révision sérieuse des programmes et des contenus de formation suffisait (avec des exigences là aussi repensées).
Même sur 2 ans à 800 heures en alternance, il y a de quoi faire du sérieux.

Le problème du BTS, c'est les 2 ans rapporté au nombre d'heures...pas certain que les Pharmaciens titilaires soient trés chauds.
Le problème du diplôme santé en 3 ans...c'est que le Ministère n'en veut pas.

Donc, contentons-nous d'un BP "re-rénové" de qualité et renégocions sa valeur dans la grille des salaires

Il se trouve que mon fils est entrepreneur en motoculture. Cette année il a pris un apprenti.

Cet apprenti est formé sur 3 ans pour un contenu de formation de 1240H.

La motoculture serait-elle plus complexe que la pharmacie?

Je sais que c'est un peu hors sujet et que ça risque d'en faire rigoler certains mais quelqu'un pourrait m'expliquer ce qu'est un entrepreneur en motoculture ?

Message édité par : pharmacestpourmoioupa / 13-09-2011 21:51

C'est sur que pour savoir il faut au moins une pelouse, une haie ou un jardin... :-D

J'attendrais donc de posséder un résidence secondaire à la campagne pour connaitre la réponse,
à moins que decouragé de la vie Parisienne je ne me délocalise en province :-)

Concernant le sujet de ce fil, je crois que ce serait une bonne chose pour les préparateurs d'être formé sur 3 ans parce que certains, en deux ans, n'ont appris que le rangement et l'informatique mais ont encore quelques lacunes en conseils (c'est aussi valable pour les pharmaciens qui n'auraient fait que les 6 mois de stage obligatoire).

pharmacestpourmoioupa,

Et la faute à qui donc ?
S'ils ne savent, en 2 ans que le rangement et l'informatique (ce qui ne sert pas bien, vu le nbre de logiciel différents !)

C'est comme partout; il y a maitre de stage et ......

Comment est-il possible de bosser et de mettre en application l'ensemble de ses cours , si des titulaires n'impliquent pas leurs apprentis. C'est aussi, je pense une piste a creuser pour revaloriser ce diplôme !
:#

C'est la raison pour laquelle je disais "peu quelle soit bien faite".

Il est bien évident que si l'apprenti est considéré comme un salarié à tout faire, l'alternance ne sert à rien.

J'ai toujours pensé qu'il faudrait soit un agrément soit un minimum de contrôle pour devenir maître de stage. Une autre solution pourrait être le tutorat d'un apprenti par un préparateur ou pharmacien adjoint de l'entreprise avec un cahier des charges bien défini.

Manager,

Je t’avais bien compris ! C'est juste histoire de mettre une couche de plus. :-D

Bonjour

Manager, 1240h sur 3 ans, c'est comme 840h sur 2 ans: c'est la limite acceptable pour les pharmaciens d'officine.

De mémoire le BTS (en alternance) serait à 1200 ou + ...sur 2 ans, et là les pharmaciens seraient moins chauds pour laisser leurs apprentis aux cours pour la moitié de leur temps de travail!

Ce n'est pas seulement ça le problème. Un BTS est un diplôme de l’Éducation Nationale, ce qui veut dire qu'une partie de ces heures seront consacrées à l'enseignement général(mathématiques, langue étrangère).

Pour se donner une idée voir le BTS Analyses de biologie médicale ==> https://www.sup.adc.education.fr/btslst/referentiel/BTS_analysesBiologieMedicale.pdf

Il ne reste pas beaucoup de place pour le travail en entreprise.