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Devinez ce que je trouve ce matin dans mon bac océpé...#7616

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syncmasterelbragardWhoopsRobertoElGringoGui56SybergPharma13pharma1981pharmagoGrenadinefrivolaAntoine_pharma
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ManagerWhoopsBixente64Sybergbultus
syncmaster syncmastericon_post
Servier a le plaisir de me présenter ses nouveaux Coversyl dosés à 2.5, 5 et 10 mg. Cette nouvelle formulation est bioéquivalente aux précédentes et les REMPLACE.
L'intérêt est, tenez-vous bien, que LA DUREE DE CONSERVATION PASSE DE 2 A 3 ANS!!!

Je pense qu'on touche le fond, là. Après l'esoméprazole, la desloratadine, la trimétazidine LM, qu'est qu'ils vont bien pouvoir inventer... comment le CEPS (si c'est bien d'eux qu'il s'agit) peut-il accorder le remboursement à des produits pareils? On se fout de nous...
elbragard elbragardicon_post
ce fameux C-E-P-S (comme d'autres), aurait-il eu quelques b-i-l-l-e-t-s sous la table.... NAN, ça n'existe pas dans notre beau pays, les p-o-ts- d-e v-i-n .... Surtout pas dans les hautes instances....
:# :-o :# :-o

:-? :-? :-?
- Le meilleur remède ne s'achète pas à une pharmacie et sur ordonnance. Le meilleur remède, vous l'avez en vous et il s'appelle l'instinct de vivre -
Whoops Whoopsicon_post
On n'oubliera pas le cinéma des vignettes jaunes, créées pour faire plaisir à ce labo et sa fameuse fraction flavonoïque purifiée micronisée 500 mg... :paf
Roberto Robertoicon_post
C'est exactement ça, du f**tage de gu**le organisé!!

Comment étre crédible face au client, mais surtout comment la sécu peut elle encore être crédible après ces tours de passe passe (les billets sous la table!!)

La prochaine fois qu'un agent de la sécu viendra me voir pour me dire de faire 82.5% de générique, je lui ferai un cours de pharmaco !!

Et que penser de b**garan (de ses sous sous), qui fait du générique + ou - autorisé (par exemple la diacérhéine...) et qui impose ses princeps de l'autre!!

il serait tant que l'on fasse des vrai chaines de pharmacies entre pharmaciens, avec un vrai pouvoir de lobby avec de vrai centrale d'achat!!
vivre et laisser vivre!!
syncmaster syncmastericon_post
Pour l'instant la demande de remboursement est encore à l'étude, mais je ne me fais pas d'illusions. Et je n'ai pas les prix mais je suis quasiment sûr qu'il le baisseront au prix du périndopril générique...
comme ça on sera entubés deux fois au lieu d'une.

J'espère que Sandoz communiquera efficacement auprès des médecins...
ElGringo ElGringoicon_post
C'est certain qu'une entité, israélienne ou indienne par exemple, qui fabriquerait l'ensemble de ses spécialités dans divers pays du tiers monde, avec comme corolaire bien assez de doutes pour nourrir un simple principe de précaution, bien de notre époque, c'est in fine bien plus judicieux pour nous autres français qu' un laboratoire franco-français qui se bat pour sauver ce qui reste de notre industrie pharmaceutique et de nos emplois dans le secteur ! :#
El Gringo
Whoops Whoopsicon_post
C'est certain qu'il est bien nécessaire de subventionner un labo avec l'argent de ceux qui cotisent pour payer pas mal de médicaments dont l'intérêt thérapeutique ou l'ASMR restent bien plus sûrement nuls que la pseudo sécurité moindre de laboratoires étrrrangers (bouh, ayez peur).

Sans compter que des labos du tiers-monde qui copient un médicament n'auront sans doute guère de mal à faire aussi bien pour obtenir une efficacité au moins comparable à ce qui existait déjà qu'un labo qui change dosage et composition en excipient, voire qui recourt à une modification mineure du principe actif.

Message édité par : Whoops / 20-03-2009 19:16

ElGringo ElGringoicon_post
C'est certain qu'il n' y a aucun intérêt à ce que les usines payent des impôts et des taxes sur notre sol, que les employés de ces même usines cotisent à notre chère (les 2 mon ami ;-) ) sécurité sociale, que ces mêmes salariés payent leurs cotisations, dont les ASSEDIC, dépensent leur argent et payent leurs impôts en France ... etc.

Le plus judicieux, selon certains, c'est de tout faire fabriquer à l'étranger, à moindre coût, ce qui reste à démontrer dans sa globalité, c'est de promouvoir les génériques, dont là pour le coup les DLU sont très courtes, pour offrir des pans entiers de parts de marchés à la concurrence étrangère.

El Gringo
Whoops Whoopsicon_post
Oui, c'est certain que la Sécurité Sociale n'a pas à payer pour des prunes, ainsi elle n'aura pas à avoir besoin de l'argent du labo qui les produits, les prunes. Ou alors allons jusqu'au bout de la logique du moment et nationalisons carrément le laboratoire afin de permettre à la France d'en récolter tous les beaux fruits...
syncmaster syncmastericon_post
Citation : ElGringo 

C'est certain qu'une entité, israélienne ou indienne par exemple, qui fabriquerait l'ensemble de ses spécialités dans divers pays du tiers monde, avec comme corolaire bien assez de doutes pour nourrir un simple principe de précaution, bien de notre époque, c'est in fine bien plus judicieux pour nous autres français qu' un laboratoire franco-français qui se bat pour sauver ce qui reste de notre industrie pharmaceutique et de nos emplois dans le secteur ! :#
 


Re-sortir un médicament vieux de 20 ans pour gagner encore 10 ans de protection sur les brevets, c'est comme ça qu'on veut sauver l'industrie pharmaceutique française?
ça va à la fois à l'encontre des lois du marché et du cours de l'histoire. Je trouve ça assez pathétique... A mon avis, ce dont a besoin l'industrie, c'est d'INNOVATION.

On notera que Bio-garan n'a pas sorti de perindopril générique... c'est sans doute beaucoup plus rentable de vendre ce "nouveau" machin en se débarassant de la concurrence...
En France il n'y a que San-doz (groupe No-vartis) qui le commercialise, et il est façonné en UE, donc que du "bien de chez nous"...



Message édité par : syncmaster / 20-03-2009 23:21

Gui56 Gui56icon_post
Et oui tout est bon pour faire du fric, mais je crois que la palus belle des arnaques revient au laboratoir M..CK pour son bisoprolol CARD.....EL à 25 euros la boites.... :b :=! encore bravo
syncmaster syncmastericon_post
Gui56: pas comparable je pense. Le bisoprolol générique n'a pas les mêmes indications que le le Car-densiel. Je ne sais pas exactement en fontion de quels critères est fixé le prix des médicaments, mais on peut supposer que la part liée au coût de fabrication du principe actif est marginale dans bon nombre de cas, alors qu'une grande partie rémunère la recherche préclinique et clinique en amont.
Donc si la recherche pour l'indication "insuffisance cardiaque" a été plus coûteuse car plus longue et/ou plus complexe que pour l'indication "HTA", il est normal que le prix du médicament en tienne compte non?
Syberg Sybergicon_post
Ce qui serait normal c'est que le prix de tous les médicaments remboursés tiennent PRINCIPALEMENT compte de la valeur ajoutée pour la santé du malade!

Un médicament utile avec une balance bénéfice risque trés positive devrait pouvoir faire vivre son labo. Par contre les daubes sans intérêt ou à balance bénéfice risque négative devraient rapporter un minimum en supposant qu'il faille les rembourser.

syncmaster syncmastericon_post
Ce matin dans le Quotidien: pleine page de pub dans laquelle 100-doses explique que les futurs Coversyl 2.5 et 5mg sont bioéquivalents aux dosages à 2 et 4 mg et donc substituables (JO du 12/03/09).
Je ne serais pas étonné que Ser-vier contre-attaque assez rapidement. A suivre...
Pharma13 Pharma13icon_post
salut,
quelqu'un sait quand ces nouveaux dosages seront disponibles???
pharma1981 pharma1981icon_post
J'ai vu la déléguée médicale hier, elle m'a dit vers le 10 avril...
pharmago pharmagoicon_post
:paf :paf bonjour, je me suis posé la question de savoir si l'on pouvait substituer le coversyl 2.5 et 5 par le

perindopril 2 et 4 mg ? .....j'ai appeler le service RPS de la secu qui n'a pas su me repondre et qui m'a

renvoyé aupres du pharmacien conseil....qui n'a pas su me repondre et qui m'a renvoyer dans un autre

service de la secu du departement ( s'occupant plus particulierement des questions des

generiques)...que je n'ai pas pu avoir....alors je me demande toujours si on peut substituer? je precise

que je ne leur ai pas demander une reponse officielle mais uniquement ce que j'encourrai en cas de

substitution par le perindopril....et vous , est ce que le coversyl est de retour en force dans les bacs?

ou est ce que vous continuez à substituer? :paf
Grenadine Grenadineicon_post
Bonsoir,
J'ai reçu une info médicale du labo, qui nous dit qu'on peut substituer le coversyl 2mg par du 2,5mg, le 4mg par le 5mg et le 8mg par du 10mg, au cas où les médecins continueraient à prescrire les anciens dosages... Donc, je considère qu'on peut substituer le 2,5mg par du perindopril 2mg ... CQFD ? Apparemment les demi-doses en plus seraient du placebo ?!
frivola frivolaicon_post
d'accord avec cette derniere reponse... mais pourquoi les medecins prescrivent ces "nouveaux dosages" de coversyl aussi!? tout serai bcp plus simple sinon...
Antoine_pharma Antoine_pharmaicon_post
Citation : frivola 

d'accord avec cette derniere reponse... mais pourquoi les medecins prescrivent ces "nouveaux dosages" de coversyl aussi!? tout serai bcp plus simple sinon... 


Un clavier, un ecran, une souris d'ordi made in s-----r ?

Non, bien evidemment, c'est juste pour approuver la belle innovation que la conservation un an de plus d'un médicament délivré chaque mois... (ou en conditionnement trimestrielle).
---------------------
" Il en faut peu pour être heureux
Vraiment très peu pour être heureux
Chassez de votre esprit tous vos soucis
Prenez la vie du bon côté
Riez, sautez, dansez, chantez
Et vous serez un ours très bien léché ! "
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