Bonjour,

Par rapport à la possibilité de se faire financer par un pharmacien investisseur sangsue qui bénéficiera d'une part importante du capital d'une officine juste pour la mise à disposition d'un apport à J0, je me posais la question sur le fait de se faire financer cet apport par des particuliers en leur promettant une rentabilité meilleur que d'autre investissements

Comment se déroulerait le fait de se faire prêter 200k par des privés avec l'assurance d'un rendement de 10% par an.

Au final ça serait bien bien bien moins couteux que par des pharmaciens investisseurs

Certains l'ont fait ? Je suppose que ce genre de financement doit être très mal vu par les pharmas investisseurs en place, mais bon est ce vraiment raisonnable de prendre 50% d'une capitalisation juste en ayant financer un apport de 10% du prix d'une officine ?

Bonjour,

J'imagine que ça dépend du montage, mais il existe déjà des choses en investissement avec des taux élevés (10% comme tu dis ?). Pourquoi des particuliers, qui n'ont pas l'habitude avec la finance et la pharmacie (pour la plupart), voudraient investir dans une entreprise et un dirigeant qu'ils ne connaissent pas ?

Personnellement, je suis en prévision d'installation, je trouve bien cela trop énorme comme taux comparativement à la période actuelle.

Dans les autres possibilités, tu as les booster d'apport grossiste ou groupement mais aussi la CAVP. Il y a donc de nombreuses alternatives à des prêts aux particuliers.

Le problème c'est que tu ne peux proposer aucune garantie au prêteur si ça se passe mal, vu qu'un non-pharmacien ne peut pas posséder de parts dans une pharmacie (sauf à passer par des montages financiers très borderline type OCA).
Il ne peut même pas demander la vente du fonds pour retrouver une partie de ses billes en cas de faillite.
Il reste la possibilité d'un prêt personnel pour augmenter l'apport, mais je ne vois pas comment tu peux garantir un taux de rémunération (surtout aussi élevé). Ca voudrait dire que tu payes les intérêts à partir de ta propre rémunération (donc après IS pour la société + ton IR perso). Il faudrait que la boutique dégage beaucoup vraiment beaucoup de cash pour ça.

Si on fait un cas très basique et simpliste

Pharmacie achetée 2M
Remboursement sur 12 ans
200k d'apports

On se fait preter les 200k par des particuliers pour financer l'apport
Rentabilité de 10% par an sur 200k

On vend la pharmacie au bout de 6 ans pour 1M

Les pretteurs récupèrent 6*20 soit 120k + 200k donc 320k

C'est beaucoup moins onéreux qu'un pharma investisseur qui aura 50% du magot

Concernant la pérennité du projet il y a tout de même un banque derrière qui finance le rachat, c'est rassurant

... sauf que quand tu vas vouloir emprunter, la banque va faire un état de ta situation patrimoniale et tu vas devoir justifier cet "apport".
Ce que tu vois, toi, comme un apport, la banque le verra comme un endettement personnel.
Premier problème

Le second problème, c'est que tes particuliers vont prêter à toi, particulier, pas à l'entreprise.
Pour sortir des fonds de ton entreprise, le seul moyen c'est de sortir un salaire avec les charges qui vont avec. Donc tes 10% de "remerciement" vont te couter 60% au mieux.

Mouais ... :#

Déjà un rendement de 10% actuellement, ce n'est pas très crédible. On dirait un rendement de pyramide de Ponzi :#

Si t'achètes 2M (soit pour faire simple un emprunt de 1,8M si on déduit les 200 000€ d'apport et qu'on occulte les différents impôts et frais annexes), et que tu revends 1M€ au bout de 6 ans. Ces 1M€ ne suffisent même pas à rembourser le reste du prêt bancaire. Les 200k€ de l'investisseur sont perdus. tu lui dois à titre personnel 200 000€ et tu n'as plus rien car la banque a tout pris pour se rembourser (nantissement du FDC).
Crois-tu vraiment que ce soit une bonne affaire?

Message édité par : El_Toto / 29-04-2021 19:03

Sauf qu’il dit revendre 1M€ au bout de 6 ans parce que c’est ce que vaut la pharmacie après 6 ans de désendettement et le remboursement...

L'idée est bonne
mais pas sur que la banque suive .....

Bonjour,

Merci pour vos réponses

Bien sur j'ai fait une erreur dans mon texte

Je voulais dire : revendre la pharmacie 2M au bout de 6 ans
Sur un calcul très basique, 2M encaissé, la pharmacie ayant remboursé la moitié on réalise un bénéfice de 1M (2M la vente, 1M pour la banque pour le remboursement)

Sauf que déjà au bout de 6 ans, tu n'as pas remboursé la moitié du capital (prêt = capital + intérêts !!) ... tu rembourses les intérêts surtout au début, le capital venant après ... et tu omets l'imposition si tu sors l'argent de la pharmacie (hors montage spfpl) ...

donc, non, tu es loin d'avoir 1M dans tes mains au bout de 6 ans ...

Et je crois (mais mes connaissances sont floues sur ce point) que les taux d’intérêts pratiqués pour un prêt ne doit pas dépasser un taux d'usure (de souvenir, c'est le nom) qui doit être indexé sur des taux bancaires actuels ...

Mais sur cette partie, un spécialiste aura surement une réponse plus précise que moi !

Et puis les taux d’intérêts pour le rachat d’une pharmacie sont en dessous de 0,5% actuellement donc quasi rien.

Il doit surement y avoir des montages financiers

En fait ce topic est avant tout pour savoir si certains l'ont déjà fait

Il est facile de voir qu'un prêt pour le financement de l'apport sera bien bien bien moins onéreux que le financement de l'apport par un pharmacien investisseur qui aura une part conséquente du capitale pour la simple mise à disposition de l'apport

pour info, si tu rembourses les intérêts tous les ans ton calcul est bon, ton emprunt t'aura couté 320000€, mais il faut verser 20000/ans, et en général, quand on commence c'est un peu compliqué....
Par contre, si tu rembourses les intérêts et le principal au bout de 6ans à un taux de 10%, tu auras payé :
200 000*(1,1)*(1,1)*(1,1)*(1,1)*(1,1)*(1,1)=354312€. en fait tu payes des intérêts sur les intérêts.

Pour moi, le taux de 10% est prohibitif, surtout au vu des taux d'intérêts de moins de 1% proposés par les banques.

Il vaut mieux que tu t'arranges avec des boosters d'apport.

Quid d'un remboursement à la vente du pret et rendre 320k

A la vente de l'officine a 6 ans sur un remboursement en 12 ans je ne vois pas pourquoi l'officine n'en aurait pas remboursé la moitié

Certains pharma investisseur font des montages la dessus, sur une vente a mi échéance en se payant à ce moment là

Le pharma investisseur avec ses 200k me prend 50% du capital
Le preteur investisseur avec ses 200k me prend 120k

La question elle est vite répondue

Euh ... pour moi tu te trompes.

Le capital social de l'entreprise est constitué d'un apport initial qui va donner la valeur des parts sociales (ex : capital social de 100.000 euros divisé en 10.000 parts de 10 euros par exemple).

A la création de l'entreprise, 1 part = 10 euros.

La valeur de la part social durant l'exercice social de l'entreprise correspond a la différence entre l'actif et le passif. Plus tu te désendettes plus la valeur calculée de la part augmente (en fait le ratio que tu vas appliquer a la part social). Ce ratio depend aussi de la performance de l'entreprise (si tu augments ou non le CA)

Donc au bout de 6 ans tu calcules ce fameux coefficient (calcul comptable sur l'EBE ou CA ...) et tu te retrouves avec une nouvelles valeurs des parts : admettons un coefficient de 1.2 donc valeur de la part = 1.2*10 = 12 euros.

Rien a voir avec la détention de 50% du CA au bout de 6 ans !!!

Après en pratique, pour le pharmacien investisseur, c'est certain qu’on parle d'un rendement quelque fois a deux chiffres !

Et attention aussi, lors de l'apport initial, le pharmacien investisseur peut apporter de l'argent en capital social (avec détention de parts sociales) et une autre partie en compte courant d’associés qui s'apparente a une dette mais ou il n'y a pas d’intérêts !

Après je fais peut être une erreur, mais pour moi, ça fonctionne comme ça.

Je pense qu'on a tous compris que le pharmacien investisseur était le grand méchant à te pomper ton fric et que le préteur particulier il te prend moins d'argent. Ca fait 3 fois que tu le dis ... Et dans un monde idéal personne te contredira mais dans la réalité ce n'est pas faisable pour toutes les raisons qui ont été citées.

Je ne comprends toujours pas pourquoi tu ne réponds pas à la question/suggestion des boosters d'apport traditionnel ou CAVP. Ils font ce que tu dis, sans pour autant les rémunérer à 10%. C'est même mieux que le prêt à des particuliers.

Déjà que le français "moyen", investir dans une entreprise ils sont plus que frileux (actions et compagnie avec le risque de perte en capital), crois-tu vraiment qu'il va se risquer à financer une personne et un projet sans aucune garantie ? Tu te mets du côté du pharmacien qui veut s'installer et se faire prêter mais il faut se mettre aussi à lla place de l'autre.

Le pharmacien investisseur n'est pas le grand méchant qui te pompe ton fric, c'est plutôt le grand méchant qui te pompe le fruit de ta labeur !

Est ce vraiment raisonnable de posséder une part conséquente du capitale juste pour avoir financer l'apport nécessaire pour obtenir le prêt bancaire :#

Concernant les boosters d'apport et autre bien sur que c'est intéressant, mais ils vont doubler l'apport que tu mets sur la table, d'où l'intérêt de notamment réunir une belle somme avant de les consulter, 200k deviendront 400k

L'officine reste un secteur assez rentable quoi qu'en dit, il n'y a qu'à voir justement la chasse des pharmas investisseurs pour trouver des jeunes poulains à "placer"

Ce topic était justement pour savoir si certains avaient réussi a financer une partie de leur apport par un investisseur externe non pharmacien

Au 31 XII ma boutique fait 3M125 de CA

mon apport était de 5 100 €

Alors oui c’était un grand méchant .... mais bon