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Pharmacien Adjoint ........ ou auto-entrepreneur ?#10759

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caducee_plus caducee_plusicon_post
Salut à tous,

Certains de ce forum ont-ils une expérience de l'auto-entreprenariat comme Pharmacien Adjoint ?

Merci par avance

Caducée Plus
jyt jyticon_post
C'est un deal très interréssant pour l'employeur ( charges moins élevées )donc la rémunération pour l'adjoint doit être augmentée.

Le plafond de revenu pour prétendre à ce statut est de 32.000 euros par an et ouvre des exonérations de cotisation.

Par contre, il faut avoir plusieurs employeurs sinon redressement URSSAF.

D'autre part, vous êtes révocable du jour au lendemain et ne pouvez prétendre
au chomage puisque vous êtes travailleur non salarié.

Message édité par : jyt / 05-08-2011 08:26

lolo6666 lolo6666icon_post
Ca serait une voie à étudier beaucoup plus sérieusement pour de nombreux ajoints. Dans ce cas là, la notion "d'ajoint" ne tient plus car c'est une relation client/fournisseur qui s'instaure avec rédaction de devis. Il n'y a plus de lien de subordination non plus.
Le point le plus positif reste tout de même une augmentation des revenus pour l'auto-entrepreneur. Le frein potentiel est le plafond de CA annuel énoncé par jyt.
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et pas d ASSEDIC ...
El_Toto El_Totoicon_post
Ca ressemble à un bon plan... pour les patrons !!
Pas de protection par la convention collective, pas de congés payés, pas d'ancienneté, pas de cotisation chômage,...
Bref pour 32000€ par an, vous vous payez un adjoint taillable et corvéable à merci et que vous pouvez renvoyer du jour au lendemain sans aucune raison (un adjoint chargé coeff 500 coûte environ 45 à 50k€).
En outre, la rémunération n'est pas plus intéressante pour l'auto-entrepreneur, car il ne peut "facturer" à la pharmacie que 32k€ par an, ce qui lui laisse après impôts (23% forfaitaires, cf ce lien : http://www.lautoentrepreneur.fr/images/3_Guide.pdf ) 2050€ par mois net.
Et tout ça je le répète sans aucun avantage social de la CC (mutuelle, ancienneté, etc)!!
red redicon_post
Mais comme l'ordre ne reconnait pas ce statut, autoentrepreneur ne peut se targuer du titre de pharmacien / travailler en pharmacie.
PharmaFC PharmaFCicon_post
faites attention vous risquez de leur donner des idées..... ;-)
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Moi je pensais que c etait pas tres légal
jyt jyticon_post
L'ordre reconnaît le statut d'autoentrepreneur et ils s'inscrivent à la section D.

Donc ils sont bien ( pour moi ) subordonnés au titulaire contrairement à ce que j'ai pû lire hier.

Mais lolo 6666 a peut être des informations complémentaires dont je ne dispose pas ?
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Faut demander a l URSSAF et aux impots...avant de se faire taper sur les doigts
jyt jyticon_post
Certains le font déjà en toute légalité en étant TNS et ...agissant comme une agence d'intérim dont ils sont le seul salarié.
lolo6666 lolo6666icon_post
Je n'aurais pas la prétention de donner les "vraies ou fausses" informations à ce sujet tant, vous le savez, les formalités juridiques et administratives sont à se tapper la tête contre les murs.
D'autant que lorsqu'on a plus le nez dedans, leur complexité ressurgit aussitôt. Comme frein à l'émancipation, on ne fait pas mieux.

Le plus concret est de se renseigner auprès des différents interlocuteurs. Mais il est certain que l'ordre, la chambre de commerce et pôle emploi reconnaissent le statut. Donc c'est tout à fait légal. Il semblerait qu'un problème de méconnaissance du statut de pharmacien adjoint soit à l'origine de certains embroglios, notamment auprès de l'URSSAF et CIPAV.

Dans cette optique, il ne faut forcément plus réfléchir en tant que salarié/patron/fiche de paye avec l'ensemble des aléas ou avantages qui vont avec (congés payés, convention collective, assedics, licenciement, etc...), le rapport n'est plus le même. Mais j'avoue que lorsqu'on a uniquement connu le salariat, il est assez difficile de sortir de cette logique.

Quant au lien de subordination, seul le salariat confère cette notion. A partir du moment où on devient indépendant, le lien saute. C'est d'ailleurs ce point qui empêche tout préparateur en pharmacie de devenir indépendant, car un préparateur doit toujours être subordonné à un pharmacien, donc...salarié. En tant que docteur en pharmacie, vous n'avez pas cette obligation législative.

A priori, c'est un statut qui ne doit pas être confondu avec du salariat déguisé (remplacement de longue durée par exemple). Il s'appliquerait idéalement pour les remplacements de courte et moyenne durée.

Question revenus, il est évident qu'un statut free-lance offre une augmentation potentiellement supérieure à celle du salariat. Quant aux charges sociales d'une profession libérale, elle s'élève en gros à 20%, alors que sur un taux horaire de 40€ payé par un titulaire, l'adjoint ne touche que la moitié.
Et quand bien même le plafond des 32000 pose problème, qu'à cela ne tienne, passez à un régime fiscal traditionnel, ainsi vous n'aurez plus de plafond à respecter.

A titre d'exemple, beaucoup de pharmaciens exercent déjà sous ce statut en tant que "prestataire de service en pharmacie". Car, au risque de me répéter, c'est le terme "pharmacien" qui pose problème.

Mais il est certain que si j'étais docteur en pharmacie, j'aurais très sérieusement étudié cette possibilité dès son officialisation. ;-)

Message édité par : lolo6666 / 06-08-2011 12:45



Message édité par : lolo6666 / 06-08-2011 12:48

red redicon_post
http://www.jaibobola.fr/2011/02/autoentrepreneur-pharmacien-ordre-2.html

Donc remplaçant c'est possible et ainsi remplaçant de pharmacien adjoint, mais pas pharmacien adjoint.
jyt jyticon_post
Complètement d'accord avec ton analyse.

Pour être Docteur en Pharmacie, je peux te dire que j'ai approfondi la question avec mon avocat d'affaire et mon comptable, particulièrement pour voir si je pouvais proposer un deal gagnant-gagnant à mes collaborateurs ( ou futurs ).

Pour être franc, sauf cas particuliers, ce n'est pas un statut que je recommande et je continue à pousser mes adjoints vers l'installation.

Merci pour le lien posté à l'instant.


Message édité par : jyt / 06-08-2011 13:27



Message édité par : jyt / 06-08-2011 13:28

El_Toto El_Totoicon_post
J'ai beau tourner le sujet dans tous les sens, je ne vois pas l'intérêt pour un pharmacien d'exercer sous ce statut.
Quelqu'un peut-il m'éclairer ???
rita8927 rita8927icon_post
Théoriquement ça permettrait de se faire mieux payer

voir ici
http://www.jaibobola.fr/2011/03/auto-entrepreneur-officinal.html
PharmaFC PharmaFCicon_post
pas de sécu, pas de retraite, pas d'assurance chômage, pas de congés payés, pas de primes de précarité, pas de préavis......à moins de toucher le double minimum,et encore, je ne vois pas bien l'intérêt....par contre pour un employeur c'est plus intéressant, ça c'est sûr, c'est un peu comme le statut des agents co...encore plus de précarité...
rita8927 rita8927icon_post
L'idée m'avais séduite parce que j'ai des théories personnelles sur l'état de la sécurité sociale et de la retraite quand je serais en age de les solliciter.

Mais, actuellement, cumuler des remplacements sans assurance chômage n'à pas d’intérêt, surtout avec un plafond de revenu aussi bas.

Cependant, ce statut pourrait être intéressant pour un étudiant 6 éme validée qui travail tout en rédigeant sa thèse. :#






cathie34 cathie34icon_post
bonjour,

je suis intéressée par le statut d'auto-entrepreneur (en tant que pharmacien adjoint) car je souhaite effectuer des remplacements ponctuels sur une zone géographique limitée (d'où l'intérêt de proposer du service et de la souplesse à mes futurs employeurs).

Je me suis renseignée sur différents sites et forums mais ça, semble être un vrai parcours du combattant ! J'ai d'ailleurs commencé l'inscription sur le site auto-entrepreneur.fr mais la conseillère qui m'a rappelée pour valider l'inscription m'a carrément barré le chemin dès que j'ai prononcé le mot "pharmacien" (j'ai aussi tenté "prestataire de service en pharmacie" mais pas mieux).

La dernière communication de l'Ordre sur le sujet date de mars 2011 et laissait entrevoir une solution rapide pour que la CAVP nous prenne en charge, mais ça ne semble pas vraiment être le cas d'après ce que j'ai pu lire à droite à gauche. Pourtant, j'ai entendu parler de personnes qui y sont arrivées ... la question est donc de savoir par quel (bon) bout commencer : le site auto-entrepreneur ? le RSI ? l'URSSAF ? l'Ordre ?

Quelqu'un aurait-il des nouvelles un peu plus fraîches sur le sujet et éventuellement une expérience à partager pour débloquer cette situation dingue ? Y a-t-il éventuellement un autre statut plus simple à mettre en oeuvre (genre TNS classique facturant une prestation de service de remplacement et n'employant qu'une seule personne ... lui-même) ?

Merci d'avance pour vos conseils, je suis perdue :-(

Cathie
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ça semble possible désormais, en officine du moins

https://remplafrance.com/blog/le-statut-de-pharmacien-remplacant-liberal
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