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Enquête Quotipharm à l'intention des adjoints...#8833

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et puis d apres la convention collective
un pharmacien avec un DU comme orthopédie ne peut etre rémunéré en dessous de 500 !!!
le nivellement par le bas n est pas une solution , il faut se défendre un peu et pas toujours dire oui!!!
arreter le monde de oui oui svp !!
PharmaFC PharmaFCicon_post
pas d'accord manager....et d'ailleurs j'ai eu l'exemple de titulaire ayant été obligés
de reajuster le coef de leur adjoint depuis 7 ou 10 ans à 400 et 450 en le mettant
à 500...........mais encore une fois chacun est libre de fermer sa gueule et de se laisser
exploiter......

une dernière chose pour les adjoints qui n'osent pas réclamer leur minable coef 500
aprés un doctorat et 6 ans d'etudes, parfois 9 pour les anciens internes rebasculant
vers l'officine......voila ce que dit claude japhet de l'USPF :

"La discussion entre le ministère de la Santé et les représentants des officinaux concernant la rémunération des pharmaciens pour la dispensation des vaccins contre la grippe A(H1N1) se poursuit. Pour Claude Japhet, président de l'UNPF, il faut distinguer la délivrance proprement dite du vaccin qui peut être rémunérée sur la base de la marge et l'incitation à la vaccination qui est un service rendu à la population au titre de la prévention. Il propose que ce service soit facturé 1,50 euro pour deux minutes d'entretien, en s'appuyant sur le salaire d'un adjoint (coefficient 500)."


alors peut etre que des adjoints sont encore à 400 aprés 7 ou 8 ans d'ancienneté mais en tout cas l'USPF utilise comme salaire representatif 500 qd il discute avec le ministère......

à bons entendeurs.......
tanagra tanagraicon_post
Citation : PharmaFC 

je n'ai pas la même lecture que toi de l'évolution de la grille....pour moi au bout de 1 an à 400 c 430 puis au bout de 3 ans à 430 c 470.....jusqu'a 500.......donc rester 10 ans à 400 ce n'est pas possible légalement...ou alors c sur que si tu ne demande rien tu reste à 400 mais c illégale et tu peux l'attaquer aux prud...c ton hypothése de depart qui est fausse....10 ans à 400 c deja une erreur.....


.....perso 400 avec 10 d'ancienneté je ne l'ai jamais vu dans ma région...il faut
n'avoir aucune ambition ou peu d'estime de soi pour resté au meme salaire minimum pdt autant de temps...il faut savoir changer de poste ou de metier...c'est une question d'intelligence....

Message édité par : PharmaFC / 21-01-2010 23:54



Message édité par : PharmaFC / 22-01-2010 00:00



Message édité par : PharmaFC / 22-01-2010 00:01

 


Merci PharmaFC pour ta réponse d'une pertinence rare.
Ton argumentation est d'une rigueur scientifique exceptionnelle.Je m'incline.
De fait il suffit de savoir lire un texte mais apparement tout le monde n'est pas vraiment capable de le faire.
Manager a apporté la bonne réponse , même si ça m'aurait arrangée qu'il me dise que j'ai tort :paf
Quant au commentaire concernant l'intelligence,et tes jugements de valeur à l'emporte pièce , je me permets de te dire que tu peux te les garder.
tanagra tanagraicon_post
Citation : cookysprinter 

et puis d apres la convention collective
un pharmacien avec un DU comme orthopédie ne peut etre rémunéré en dessous de 500 !!!
le nivellement par le bas n est pas une solution , il faut se défendre un peu et pas toujours dire oui!!!
arreter le monde de oui oui svp !!
 

Cookysprinter
Si tu relis bien le fil, jusqu'à présent personne n'avais parlé de DU.
C'est encore une autre problématique.
De plus je pense que les adjoints n'ont pas tous un DU, loin s'en faut.
Sauf peut être ceux qui vivent dans le monde de Oui Oui...
PoLoGwADa PoLoGwADaicon_post
Pfc, il semblerait qu'il faille que tu remplaces ta notion d'ancienneté assimilée à "expérience", par celle de fidélité à un patron donné en tant qu'adjoint dévoué.
On pourrait donc bien avoir trente années de comptoir et être à coeff 400 pour peu qu'on ait la bougeotte, et qu'on soit un piètre négociateur...

:#

Message édité par : PoLoGwADa / 22-01-2010 20:52

damien-en-mer damien-en-mericon_post
Citation : ElGringo 

Quand vous déciderez vous à bloquer vos cotisations à la Caisse des Dépots et Consignation pour faire péter le système ?
http://apab.asso-web.com
 


Dis-moi, El Gringo, cette proposition m'intéresse. Peux-tu la développer un peu ? Quel en est le principe et la légalité ? C'est moi qui décide des conditions pour débloquer la somme ?
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Citation : barbsa 

Si si çà existe, et j'en suis la preuve vivante. Ne trouvant pas de poste d'adjointe dans les 50 km autour de mon domicile, j'ai dû me contraindre à accepter un poste de préparatrice pour rester proche de mes enfants et de mon mari. 


Dis-moi, Barbsa, si tu nous donnait (en MP, bien sûr) les coordonnées de ce confrère titulaire peu scrupuleux, on pourrait peut-être lui envoyer quelques courriers pour lui dire gentiment ce qu'on en pense (sans citer nos sources, bien entendu)
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Citation : tanagra 

Citation : PharmaFC 

en ce qui concerne la grille des salaires...les choses sont claires désormais...ton coef dépend de ton ancienneté dans la profession....ex si tu as 10 d'ancienneté tu est au coef 500......

donc si un employeur indélicat te propose un 400 , tu peus accepter, attendre la fin de la période d'essai, puis retourner le voir pour lui demander d'appliquer la loi en te repassant au coef obligatoire...500...sinon
inspection du travail et prud....simple non?

parce que sinon la prochaine étape c'est rayonniste.... 

là je crois que tu fais une extrapolation un peu rapide car en fait ce que le texte dit c'est qu'il faut un , deux, ou trois ans d'ancienneté au coeff inférieur pour passer au coeff suivant.
ex: un adjoint qui aurait 10 ans d'ancienneté à 400 passerait à 430 d'abord(car il a au moins un an dans l'echelon inferieur), puis à 470 au bout de deux ans, puis à 500 trois ans après ...soit six ans pour gagner 100 points d'indice.
Bref on peut très bien avoir 10 ,15 ou même 20 ans d'ancienneté et etre toujours à 430...
Donc le fait de dire 10 d'ancienneté = Coef 500 c'est faux et, croyez moi, il y a bien des titulaires qui jouent là dessus (notamment dans les coins recherchés comme les villes universitaires)
Et on peut très bien être contraint d'accepter 400 avec dix ans d'ancienneté ...si on ne trouve pas de poste dans la région convoitée.
 


Tanagra, ton raisonnement n'est pas clair. La convention collective, elle, pourtant, l'est. Ton premier poste est rémunéré au moins au coeff 400 et ensuite tu montes en fonction de ton ancienneté DANS LA PROFESSION et non dans ton officine (pour celle-ci, il y a les 3% tous les 3 ans).
PoLoGwADa PoLoGwADaicon_post
donc au final qui a raison ? :#

Message édité par : PoLoGwADa / 22-01-2010 21:10

PharmaFC PharmaFCicon_post
polo damien....ouhouh....relisez mon post...je viens de vous dire qu'il y a des pharmacies qui ont été obligées de passer leur adjoints coef 400 depuis 7 ou 8 ans au coef 500 suite a la plainte de ces adjoints....c'est papa qui à raison et pas viagra.....
tanagra tanagraicon_post

Damien je parlais là seulement de l'évolution du coeff en non de la prime d'ancienneté.Qui augmente de 3% tous les 3 ans, mais qui est bloquée à 15 ans.
Et puis la fameuse réforme de la grille n'a eu lieu qu'en 2008, donc on pouvait très bien être resté "bloqué" sur un coeff bas depuis 5, 10 ou 15 ans si on extrapole...

PharmaFC PharmaFCicon_post
et je te repete que si tu demandes ton alignement sur le coef 500....etant bloquée depuis 5, 10 ou 15 ans à 400....tu l'obtiendras......comme tout ceux qui l'on fait....
tanagra tanagraicon_post
Et d'après toi ça veut dire quoi "après x années dans l'echelon inférieur?"
PoLoGwADa PoLoGwADaicon_post
vous entretuer ne résoudra pas le problème...
Manager est le seul à mon sens pour pouvoir donner une réponse dans des cas "difficiles" sur la réglementation comme celui là..
tanagra tanagraicon_post
On ne s'entretue pas Polo on discute...
tanagra tanagraicon_post
Citation : PoLoGwADa 

vous entretuer ne résoudra pas le problème...
Manager est le seul à mon sens pour pouvoir donner une réponse dans des cas "difficiles" sur la réglementation comme celui là..
 

Et Manager a déjà répondu ... ;-)
lalie33 lalie33icon_post
Citation : Gnoutos 

Citation : lalie33 
Zut, je n'arrive pas à encadrer la citation de barsba,je ne suis décidement pas douée, qui peut m'expliquer? ;-)

Message édité par : lalie33 / 21-01-2010 13:54

 

Tu cliques sur "citation", situé juste sous le post auquel tu veux répondre, et tu enlèves éventuellement le surplus de texte si tu ne veux reprendre qu'une partie du message. 

Merci Gnoutos :-kiss) .
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Manager a donné un texte qui me semble clair. A moins que quelqu'un puisse sortir une jurisprudence qui aille dans le sens inverse, si tu exerces depuis plus de 6 ans, tu ne peux pas être à un coeff inférieur à 500, sauf à jouer sur les mots pour détourner l'esprit du texte, par exemple pour me dire qu'ayant travaillé pendant 8 ans à coeff 600, je n'ai fait aucun des 3 premiers échelons et peux donc être embauché à coeff 400. Si vous avez une jurisprudence dans le genre, je m'incline... et me désole.
tanagra tanagraicon_post
Damien, si tu as travaillé 8 ans à 600 le cas ne s'applique pas puisqu'on ne peut pas te rétrograder ( encore que...)
Non là je parle de l'adjoint "bloqué" à 400 pendant 6 ou 10 ans, il est faux de dire qu'il passe à 500 de suite.
Il faut d'abord passer par la case 430, 470 puis enfin 500.
C'est le sens de "après x années dans l'échelon inférieur"
Je n'y peux rien et je me désole aussi, crois moi.
Maintenant si l'un de nos titulaires expert en droit du travail pouvait nous donner son avis, ça m'interesse! :#
ElGringo ElGringoicon_post
Citation : damien-en-mer 

Citation : ElGringo 

Quand vous déciderez vous à bloquer vos cotisations à la Caisse des Dépots et Consignation pour faire péter le système ?


Dis-moi, El Gringo, cette proposition m'intéresse. Peux-tu la développer un peu ? Quel en est le principe et la légalité ? C'est moi qui décide des conditions pour débloquer la somme ? 


En France, il existe la possibilité quand l'on doit s'acquitter d'une somme mais quand on conteste le bien fondé de cette somme, de respecter son engagement de payer cette somme en la déposant sur un compte bloqué auprès de la caisse des dépôts et consignation, ce qui fait que tu ne possèdes plus cette somme, donc on ne peut dire que tu la conserves, mais le bénéficiaire n'en voit pas la couleur tant que vous ne vous êtes pas mis d'accord.
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