eaude: " tous les pharmaciens sont munis d'un diplome, alors que tous les prépas ne sont pas de qualité!"

Tu peux expliquer? j'avoue que je ne saisis pas

>>5000 euros par mois(au passage, c'est ENORME!)

Je suppose que tu trouves ça énorme dans le sens où ça serait impensable de gagner autant en s'installant dans une petite pharmacie de campagne ? Parce que sinon, au vu de l'investissement personnel (et je ne parle pas du tout d'argent ici) et des sacrifices consentis, c'est amplement mérité. Et puis c'est pas impossible.
Cela dit, c'est vrai que malgré tout, ces officines et leurs conditions de travail ne sont étrangement pas courues. Pourtant, il faudrait en passer par ce stade pour la plupart des créateurs.

>>Et les grincheux tu saurais les remettre à leur place, c'est ça où je change de coin !

Ils diront pareil : "ben c'est pas grave, y en aura toujours un pour vous remplacer". Cela dit, quel que soit le commerce, ça fait toujours mal de laisser tomber une affaire sans rien en tirer... Partir comme ça, c'est loin d'être évident. Sans compter que même s'il est moindre, il y a quand même un investissement à la base., c'est quand même bien différent de la situation rencontrée par les médecins, même s'il y en a qui essayent de vendre leur patientèle mais on voit que les nouveaux préfèrent souvent partir de rien (qu'est-ce que ça change pour eux ?...).

>>Et même plus, je vais te dire, tout comme les médecins libres de s'installer, faut les voir les élus locaux, cabinet et maison loués à l'€uro symbolique, du Docteur par ci et du Docteur par là, des municipalités qui dépensent de l'argent pour payer des cabinets de recrutement pour "vendre" leur package incitatif ...

Et ça ne marche même pas, au passage. :-) Mais nous n'aborderons pas ici l'aspect primordial du quorum, n'est-ce pas ?

Message édité par : Whoops / 15-04-2008 20:49

Il n'y a pas de "guerre" entre les pharmaciens et les prépas,on évolue simplement
dans la même profession avec des responsabilités différentes mais avec un seul même objectif:que l'officine tourne bien!

Prendre des parts dans la société,et pourquoi pas,ce peut être pour faire des travaux,embaucher une personne de plus avec des compétences dans un domaine particulier ou tout autres choses et tout cela dans le but d'augmenter le chiffre d'affaire et donc le montant de ces mêmes parts.Mais si le quorum saute,il faudra voir.Mais j'ai peu d'espoir car il faudra se battre de façon ordonnée contre
des syndicats qui pèsent lourds,très lourd .
La qualité est rare effectivement et heureusement des personnes se battent pour
la conserver et surtout la reconnaisse en paroles et en espèces sonnantes et trébuchantes!!!!
Nous avons un beau métier valorisant,intéressant donnons le meilleur de nous et
nos clients nous le rendrons au centuple. :-)

Si tu as lu le post de Lalie, et le mien, jusqu'au bout, je ne vois vraiment pas ce que tu peux ne pas comprendre... à moins qu'il faille écrire en hiéroglyphes... ;-) La bonne blague! :b
cf "si j'étais de mauvaise foi"...

Oui, mais, en ce moment, il est discuté d'imposer une certaine répartition des médecins ... Il s'agirait non plus d'un quorum mais d'une répartition géographique arbitraire. Ils se battent d'ailleurs actuellement contre cela. Ils ne sont pas contre la limitation des installés, mais contre l'envoi dun médecin dans telle ou telle région de France, dans laquelle ils n'auraient aucune attache. Ce serait une sorte de réquisition des médecins!
On évolue, les médecins aussi...

juste pour eaude !
je n'ai pas lu tous les blabla car ce sont des réflexions récurrentes. Reconnais que dit comme ça juste dans ton post , c'est moyen, c'est tout!

Message édité par : ramses2 / 15-04-2008 22:54

Bonjour Ramsès,
Je te respecte: il n'est pas question de respect, ici.
Je ne vois pas ce que tu as du mal à comprendre dans mon post, tout simplement. T'es-tu senti offensé par les propos de mon 1er post? par ceux du second?
Il y a ici a priori une grosse incompréhension entre nous... Je ne tenais pas des propos injurieux, et il n'y avait aucune malice dans mes écrits quand j'évoque la "qualité" des prépa. Si tu les as lus dans ce sens, ce n'était, en tous cas, pas du tout mon intention!

Et, pour reprendre Lalie, les individus sont tels qu'ils sont tous différents, et que la qualité n'a rien à voir avec le diplôme. Seules les connaissances diffèrent, puisqu'on n'a pas les mêmes études. Après, les connaissances apprises sur le terrain, c'est sûr, se rapprochent, inévitablement, à moins d'être dotés de tâches tout à fait distinctes par le titu qui en décide ainsi.
Voilà le fond de ma pensée. Peut-être n'ai-je pas été assez univoque? Je ne sais pas comment expliciter d'avantage mes propos.

>>Si tu as lu le post de Lalie, et le mien, jusqu'au bout, je ne vois vraiment pas ce que tu peux ne pas comprendre... à moins qu'il faille écrire en hiéroglyphes... La bonne blague!
cf "si j'étais de mauvaise foi"...

C'est de ça dont il s'agit. Rappelez-vous que vous débattez, avez des avis contraire et ne vous connaissez pas. A partir de là, tous les propos maladroits qui peuvent ressembler à des attaques personnelles peuvent envenimer les choses (même si c'est pour faire un mot, ou alors utilisez le smiley adéquat ;-)). Bon, on n'est certes pas dans un monde de bisounours, mais faites attention.

Message édité par : Whoops / 16-04-2008 00:02

Il serait peut etre temps de Vous Reveillez ............


.............A Bon Entendeur ...........................

"Les pouvoirs publics hésitent. Luc Chatel, secrétaire d’Etat à la consommation, s’est prononcé en faveur des produits OTC dans la grande distribution. D’après notre consoeur Béatrice Héraud, il semble que le ministère de la santé soit plus nuancé. Peut-être ne veut-il pas déstabiliser les pharmaciens auxquels il a demandé des efforts importants, entre autres de substituer des génériques aux produits de marque ? Mais cela durera-t-il longtemps ? Xavier Moinier, maître de conférences à la faculté de sciences économique de Poitier et spécialiste du sujet, estime pour sa part que « Roselyne Bachelot, en permettant la vente des OTC en libre service en pharmacie, a ouvert la voie à la commercialisation en grande distribution… »"


.........



"L’Europe demande à la France d’ouvrir le marché à la concurrence. Aujourd’hui, la France fait encore le gros dos. « Compte tenu de tout ces éléments la voie à la commercialisation en grande distribution est ouverte. Reste à savoir jusque quand les pharmaciens tiendront… » précise Xavier Moinier"



Vous pouvez Continuer à Vous Masturber le Bulbe ou Agir ....? A Vous de voir


Ps; Désolé voulait poster sur le sujet de MEL mais cela concerne aussi L avenir du pharmacien adjoint ;-)




Encore une p'tite couche pour la route :

"Les pharmaciens ont donc intérêt à faire attention. Leclerc a obteu, à son actif, quelques changements majeurs de législation. Dans les années 1970 il est arrivé à faire plier les pétroliers. Ces enseignes sont les premières à avoir vendu de l’essence sous marque propre."


Quid de la puissance comparée des lobbyes petroliens et Pharmaciens Titualires (La Big Pharma Elle se frotte les mains...)........ A Vous de voir si vous ne voulez pas perdre le caractere Liberal de Notre Beau Métier


Source: http://www.bakchich.info/article3309.html

Cher Ramses2,

heureusement que ce n'es tpas toi qui décide de l'avenir de notre profession, car avec tes raisonnements qui dépassent l'entendement, ça foutrait un sacré bourbier !

Il y aurait tellement de choses à te répondre, que je n'ai plus le courage de reprendre point par point tes erreurs de raisonnement ... mais elle sont invraissemblablement lourdes.

Chic alors! Les Pharméchagistes ont réinventé notre outil de travail numéro un: les C.M.P. (Communes à Médicamentalisation Prioritaire).

Quorum or not Quorum?

Nota Bene:

1. La nouvelle législation (Loi de Financement de la Sécurité Sociale 2008, publié au J.O. le 21 décembre 2008) l'a augmenté (1ère officine pour 2 500 habitants, les suivantes par tranche de 3 500; sauf Alsace, Moselle, Guyanne..., où la première reste à... 3 500). (Merci les syndicats unanimes... et l'Ordre fédérateur)
2. Les dessertes (regroupements de communes pour totaliser 2500 habitants) ne sont plus des arguments recevables pour ouvrir la première officine. (Merci l'Association des Pharmacies Rurales...).
3. Il s'est aussi "uniformisé", ce new Quorum, en éliminant la différence entre les villes de plus ou moins 30 000 habitants. Avant: 2 500 habitants par officine dans les villes de moins de 30 000 habitrants et 3 000 habitants dans les villes de plus de 30 000 habitants. (bis pour l'ensemble de la profession)

Donc: tout le contraire d'un Quorum "prêt à sauter"... un beau bras d'honneur à l'Europe!
Et, comme vous l'aurez remarqué, en terme de santé publique, la différence entre la France urbaine, semi-rurale, et rurale, n'existe plus.

Ceci dit, que le Quorum saute ou pas, qu'il fasse le yoyo tous les quatre, cinq ou dix ans, pour nous, (qui aidons les pharmaciens à s'installer), cela ne changera pas grand chose: les C.M.P. continueront à exister, ainsi que les dossiers de demande d'ouverture, complet, avec leurs vérifications des conditions minimales d'installation, leurs optimisations de l'approvisionnement en médicaments de la population (tout de même remboursés par les joyeux contribuables, et devant donc faire appel au bon sens...), et toutes leurs virgules juridico-comptables qui font de chaque demande une belle création individualisée, voire possible sans contentieux!

Maintenant, si l'on veut s'amuser à imaginer une commune d'un seul habitant (il y en a!), habitant pharmacien qui plus est, et soucieux d'assurer l'approvisionnement en médicaments de "sa" population dans un local conforme, avec un stock suffisamment à jour, pas trop près des confrères morts de rire (50 km par exemple), peut-être qu'Attali serait d'accord: du moment que les remboursements sont à la hauteur des ambitions... (autrement dit, si ce n'est qu'un lieu de passage, il n'est même pas sûr d'obtenir sa licence d'ouverture: quorum ou pas quorum!)

Osons considérer le Quorum comme une "tendance". A la hausse ou à la baisse: il est là. Et assure un maillage, perfectionnable certes, mais globalement satisfaisant, surtout pour les titulaires, et surtout quand il est "à la hausse".

Lorsqu'Attali, fin négociateur s'il en est, a refusé toute idée de remboursement liée à la fin du Quorum... la discussion s'est arrêtée net. (Merci le Crédit Agricole)

Bien sûr, si les médias s'intéressent au premier cas de décès provoqué et avéré par un défaut de dispensation médicamenteuse à temps, et ce à cause d'une trop grande distance à parcourir, une urgence nocturne par exemple, jusqu'à la pharmacie de garde la plus proche... cette "perfection" du maillage risque d'être remise en question... Prenons un cas... type "média fou de joie": le bébé atopique d'un huissier en week-end en province, sans GPS, ayant oublié son portable, et perdu en pleine pampa bien que récemment piqué par une vilaine guêpe... Combien de tels cas par an ces dix dernières années? Peu de journaleux le savent, si tant est qu'il y ait de tels cas à connaître... . Pas politiquement correct.

Alors l'injonction européenne... sur l'ouverture du capital, peut-être, mais sur le bras d'honneur gaulois concernant le Quorum... en pleine présidence française... ils feront comme nous les partenaires européens: ils s'habitueront au "nouveau style". Par contre, une fois cette présidence terminée... si le dossier n'est pas bouclé...

Un fait reste avérer: l'affrontement lobby Grande Distribution contre lobby pharmaceutique, avec les banquiers, les assureurs, les labos, les goupements, et tout ce qui a de quoi investir dans le viellissement de la population sur les starting blocks... n'a rien d'atypique, et semble bel et bien gagné par la Grande Distribution. Sinon, pourquoi avoir augmenté le Quorum?

Car, en gelant les créations, en réduisant la liste des communes d'accueil, de fait: en favorisant le rapprochement des transferts intra-muros vers les centres commerciaux, ne sera-t-il pas plus facile - d'ici quelques années, lorsque 20 à 25 % des officines jouxteront ces GMS, (le pourcentage de telles officines a doublé en dix ans!)- de sonder le consommateur simplement:
"Préférez-vous un pharmacien à côté du supermarché, mais plus cher, ou dans le même supermarché, mais moins cher?"
(Merci les affairistes)