@Isamar,

et toi tu es dans quelle région ?

j'ai aussi une proposition qui me tient tout l'automne, mais là c'est moi qui ait dit non ...

sur paris intramuros, on m'a rappellé pour le 1er semestre 2014, mais bon, je n'ai pas encore mon certif de rempla ...
en Normandie, à Nice, en Bretagne, on cherche des pharmaciens, ce n'est pas moi qui le dit ...


Ensuite je comprends qu'avec une vie de famille, et dans une zone à forte concentration de pharmaciens, un poste pour un jeune soit hardu à trouver ... mais ne désepère pas ! devant l'âge avancé moyen des titulaires, à l'heure actuelle, tu ne vas pas me dire qu'une jeune pharmacinne souriante et motivée, ne ferait pas craquer plus d'un patron !!! loool

je te souhaite bon courage dans tes recherches, je suis sûr que tu vas trouver ;)

Je suis en région Pays de loire, département loire atlantique. On dirait alors que je ne suis pas dans la bonne région ! La Bretagne n'est pas très loin mais assez quand même pour un aller-retour tous les jours pour aller à son travail !

Merci de tes encouragements. J'espère aussi trouver bientôt, au moins un CDD, ce serait déjà un début...

Le Chinon, Saumur et autres St Nicolas ça attirent ;)

Il me semble que les villes comme Angers, Tours, Blois... soient plutot saturees... a confirmer ;)

"disons plutôt des BAC+ 0 payés BAC+2 se faisant passer pour des BAC+7 "



Buffon, dans son Histoire Naturelle" écrivait:

"L'âne n'est point un cheval dégénéré, un cheval à queue nue ; il n'est ni étranger, ni intrus, ni bâtard ; il a, comme tous les autres animaux, sa famille, son espèce et son rang ; son sang est pur ; et quoique sa noblesse soit moins illustre, elle est tout aussi bonne, tout aussi ancienne que celle du cheval ; pourquoi donc tant de mépris pour cet animal si bon, si patient, si sobre, si utile ? Les hommes mépriseraient-ils jusque dans les animaux ceux qui les servent trop bien et à trop peu de frais ?."

Sur ce, bonsoir....

:-kiss)

vous voyez du mépris dans mon discours ? j'ai insulté quelqu'un ?
ais je dit que le préparateur n'avais pas sa place ?

je pense qu'il a tout autant sa place dans le système officinal mais qu'il devrait savoir s’arrêter là commence les prérogatives du pharmacien pour la santé de tous.
Si aujourd'hui on crache sur le pharmacien c'est parcequ'il ne rends pas de résultats assez visible aux yeux de tous . pourquoi ? tout simplement parceque beaucoup se cachent dans leur bureaux cédant la place a quelqu'un qui n'a ni les compétences ni la formation pour dispenser des médicaments ou des conseils

je finirai votre tirade ou plutôt celle de de Buffon en ajoutant qu'inversement qu'il n'y a rien de plus dangereux que l’âne qui se prend pour un cheval.

merci d'enlever tout le coté péjoratif de l'âne dans mes propos c'était pour la dialectique, car j'ai beaucoup de respect envers mes collègues préparateurs.

qu'est ce que vous diriez, si vous n'en n'aviez pas.... :-|

Bon, ben moi, je l'ai fait !
Légal ou pas, je dois dire que je ne me suis pas posé la question, j'ai fait le préparateur (avec un diplôme de pharmacien et un du d'orthopédie) pendant 5 semaines, pour un coef 300.
J'en avais mare de pas travailler...

j avais prévenu!! ne pas le lancer sur le sujet!!
personne m'ecoute...
:-)

do not feed the riep ! :-|

quel mépris pour des gens dont vous ne pouvez vous passer , c'est lamentable. :-|

Mais mais quel mepris ????
expliquez vous , qui ai je insulté , méprisé, rabaissé ???
personne que je sache !!

Ce qui est lamentable c'est cette ligne de défense qui consiste a crier aux mepris ! à l’intolérance! au réactionnaire! lorsque que quelqu'un intervient pour remettre les choses A LEURS PLACES.

BP c'est un diplome niveau combien ? 4. OK donc niveau BAC ? OK
800h de cours sur 2 ans ? on est encore OK la dessus
si vous pensez que quelque chose de péjoratif a été dit jusque là c'est que vous avez un sérieux soucis, mais continuons

Cette formation je ne la critique pas en tant que telle elle est très bien, maintenant est ce qu'elle suffit pour dispenser des médicaments...clairement non et si certains ont pu croire qu'elle avait pour but de former des gens a dispenser des médicaments c'est une erreur: elle a pour but de former des professionnels qui assisteront le pharmacien dans l'acte de dispensation (dixit CSP).

La reconnaissance ? l'assistant technique suisse ou canadien en a tout autant voir plus qu'un BP francais pourtant tous ses actes sont validés par un pharmacien.

Bien sur que la structure officinale a besoin de petites mains, mais que certains se proclament spécialistes du médicaments,le clame sur tous les forums, dans toutes les revues et fassent du lobbying dans des pseudo groupe de travail pour pouvoir s'affranchir du controle du vrai spécialiste quitte à laisser de coté la santé des patients.

Et le fait que certains confères laissent faire par intérêt, habitude, laxisme ou peur de déranger me rend furieux.
car une ordonnance ou un conseil non validé par un pharmacien c'est aussi grave qu'un diagnostic fait par un non médecin

Le pire c'est quand on ne se rend pas compte de ce qu'on dit... et qu'on s'enferme dans des idées pré-établies.

"Cette formation je ne la critique pas en tant que telle elle est très bien, maintenant est ce qu'elle suffit pour dispenser des médicaments...clairement non. "

Ben non elle n'est pas très bien et même complétement inadaptée, tout le monde est d'accord là dessus.

Après tu parles des assistants suisses ou canadiens mais que connais tu de la formation de ces assistants?

Je travaille comme tout le monde avec des pharmaciens, je les respectes, ils me respectent. Sur certains sujets j'aime a apprendre auprès d'eux, sur d'autres je leur apporte mon expérience. C'est pas ça une équipe officinale? Il faudrait commencer par ne pas trop prendre le melon parce que il y a toutes sortes de chevaux pas que des purs-sang! Et en général, ceux qui font le plus de bruit dans l'écurie ce n'est pas forcément les champions. ;-)

Ce qui reste méprisable, c'est comme d'habitude, de coller tout le monde dans le même sac...
La majorité des préparateurs remplissent leurs missions tout à fait en accord avec leurs prérogatives. Les pharmaciens qui les entourent jouent pleinement leur rôle...
Actuellement le débat, et tu ne peux l'ignorer, est la formation des "préparateurs", entre "" puisque tout le monde convient que ce titre devra également changer.
L'officine est en pleine mutation.
Tout le monde a un rôle important à y jouer et nous, les préparateurs, sommes des pions importants...Que tu veuilles ou non...Rôle dans la gestion, dans le "commercial", mais aussi dans la fonction d'assistant du pharmacien qui doit, je suis d'accord, intégrer totalement sa mission. Trop oublient que leur salaire implique certains devoirs...

Ce que je dénonce fortement chez toi, c'est l'intégrisme de tes propos. Je déteste TOUS les intégrismes... Et que tu l'assumes ou non, tes propos sont méprisants...

Bonne journée Riep.
"se faisant passer pour des BAC+7 " : tu as redoublé??

Message édité par : chat / 07-03-2014 08:56

Message édité par : chat / 07-03-2014 09:17

On était sur la même copie en même temps Francis...
:-kiss)

Je vois que tu n'as pas perdu ton tonus avec les années qui passent Chantal ;-)

Ça fait plaisir :-D

Mais Chantal est tout comme moi et bien d'autres, fière d'être ce qu'elle est sans complexe avec la pleine conscience de ses capacités et ses limites.

En général les hargneux ne sont pas les meilleurs.

Je lui fait des gros :-kiss), et merci pour les ânes... ;-)

J'adore les ânes...Animaux merveilleux, intelligents...Ma fille a 4 chevaux qui sont gentils et (à peu près) obéissants mais les ânes leur sont bien supérieurs! Bons gardiens, très fiables pour accompagner les randonnées, infatigables et TRES intuitifs: s'ils ne veulent pas avancer, c'est qu'il y a un problème!
J'adore les ânes!!! :-D

:-D

Oui tu as raison, on dit que l'âne est têtu mais il y a des gens qui ne savent pas parler aux ânes. ;-)

Mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Je ne met personne dans un sac ;-)
"integrisme " toujours la même ligne d'attaque je suis un gros méchant qui crache sur les BP, c'est faux je ne crache pas sur les BP, j'essais juste de pointer du doigt des aberrations qui sont rentré dans les habitudes de pas mal de monde qui sont délétères pour la santé des patients et délétères pour les pharmacies.
Je le redit pour la x eme fois sur ce forum j'ai déjà bossé avec des super BP je savais tout ce qui était dit conseillé,dispensé dans la pharmacie

il n' y a pas d’intégrisme a dire que seul le médecin peut officiellement faire un diagnostic,
tout comme je clame haut et fort qu'une ordonnance ou un conseil doivent être validé par un pharmacien.

maintenant tu parle d’intégrisme ou de corporatisme c'est marrant parce qu 'a lire les forum et les revues il y a clairement des allusions au fait que le controle effectif, la validation pharmaceutique on s'en tape, les préparateurs peuvent largement faire le boulot il suffit qu'il y ait un pharmaco qui gère bien la boite

Par contre quand je dénonce l'hypocrisie ambiante on me réponds que pas du tout tous les prepa se font valider leurs ordos et leurs conseils par le pharmacien en parfaite harmonie.

tous les groupes de travail sont orientés vers un accroissement de l'autonomie du préparateur surtout parceque ces derniers les composent majoritairement au niveau de la branche salariale.

http://www.actualite-de-la-formation.fr/IMG/pdf/livret-pharmacie.pdf

http://www.emploi.gouv.fr/files/files/cep_pharmacie.pdf

oui je me suis renseigné sur la formation des ATP la formation est souvent plus longue 1300 à 1500 h pour formé des professionnels qui épauleront le pharmacien et n'auront que très peu de contact avec les patients.
ils ne font donc pas de pharmaco, bota et myco comme je vois dans les programmes de CFA.
disons qu'ils ont adapté l'enseignement au métier.

Nous devrions faire la même chose en France mais avant remettre bien les choses a plat un préparateur n'a pas pour vocation de conseiller ou dispenser des médicaments, ils ne sont pas pharmaciens.
Le fait de le faire croire aux jeunes peut être dangereux, j'ai déjà rattrapé un clitocybe de l'olivier ( in extremis)...("mais nous aussi on fait de la myco")

pour BAC +7 j'ai eu envie d'en rajouter une couche :-P
pour le redoublement oui j'ai redoublé mais ça ne regarde personne.

enfin moi aussi je surkiffe les ânes et leurs grandes oreilles et j'ai peur des chevaux..

et puisque JYT et "preparateur" le font
http://apothicaires.free.fr/

on en (re)discute quand vous voulez

Message édité par : riep / 07-03-2014 12:25