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On n'est même plus docteur !#8989

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Whoops Whoopsicon_post
C'est pour ça qu'elle a passé sa thèse récemment, si je ne m'abuse. Pour la gloire.
syncmaster syncmastericon_post
Citation : damien-en-mer 

Juste un petit rappel historique : les études de pharmacie ne durent 6 ans que depuis qu'elles s'achèvent par la soutenance d'une thèse. Auparavant, il n'y avait ni thèse, ni docteurs en pharmacie, mais simplement des pharmaciens. Quel âge a Mme Adenot ? 


Je crois que la thèse est devenue obligatoire en 72. Si Mme Adenot a passé sa thèse en 2005, c'est donc qu'elle a eu son diplôme en 72 au plus tard...
C'est bizarre, je pensais qu'elle était plus jeune que ça (et désolé si je passe pour un mufle!).

dakaru dakaruicon_post
Main non mais non je suis diplômée de 1979 et non thésée...Obligatoire en 1981 plutôt.

Non thésée et contente ne pas avoir perdu du temps sur ce truc.
Quand je vois nos pauvres stagiaires qui planchent dessus sans conviction je les plains.
ElGringo ElGringoicon_post
Juste une question :

Cela m'a toujours interpellé quelque part de voir que depuis 1981, je crois, donc bientôt 30 ans ! les Pharmaciens passent une thèse d'exercice en 6ème année et ne se font toujours pas appeler Docteur.

Certains effectivement sur l'officine ont leur nom suivi de docteur en Pharmacie, mais je n'ai jamais rencontré Docteur Dupont Pharmacien ! :#

L'histoire du médecin qui se fait appeler Docteur certes c'est du language courant, mais dites moi votre dentiste c'est bien Docteur Durand et votre vétérinaire Docteur Cleps et ensuite seulement, en dessous, dentiste ou vétérinaire et lui il l'arbore haut et fort en toutes lettres et préfixe !

Alors pourquoi pas vous les Pharamciens ! ;-)

Regardez le titre de Maître que l'on donne aux avocats, il est aussi utilisé par les notaires les mandataires judiciaires, les comissaires priseurs et même les huissiers ! Pas vraiment la même chose aussi, et pourtant, il est d'usage de leur envoyer du Cher Maître (ce qui est vrai dans tous les cas ! ;-))

Alors dites moi pourquoi les officinaux se privent ainsi de leur titre, qui leur revient de droit, Pourquoi ??

Et après vous vous plaignez que l'on vous considère comme des "inférieurs", des épiciers, vous avez quand même noté que MEL s'est emparé de votre titre et pour Ses salariés.

Si vous voulez être écouté, commencez par vous exprimer haut et fort, portez votre message clairement.

Mais pour que le quidam de la rue commence à vous entendre, affirmer votre statut !
El Gringo



Message édité par : ElGringo / 19-02-2010 11:07

dakaru dakaruicon_post


Ben peut-être parce que l' on s' en f.......Docteur pas docteur métier pareil et c' est ce qu' il y a dans notre cerveau qui est important.

Comme dirait un écrivain " la supériorité isole"

Ne pas se faire appeler docteur truc machin n' enlève en rien notre valeur.
Lecl..peut s 'accrocher ...Nos clients nous aiment et se fichent de notre titre. C 'est notre savoir et notre compétence perso qu' ils viennent chercher.
cogitoergosum1596 cogitoergosum1596icon_post
Moi la seule fois où je me suis présenté comme docteur c’était dans les circonstances suivantes :

Un ami médecin vient me chercher à la maison, accompagné d’un ami à lui. Ce dernier se présente : docteur M
Je regarde mon ami et lui répondit aussi tôt : double doc R !


Mon ami éclate de rire !

Expliquant que je suis docteur en pharmacie et en sciences …

A cette époque, je travaillais dans un labo de recherche. Mes collègues et moi, appelons, des grands Professeurs des Universités avec leurs prénoms. Durant des années, je n’ai jamais entendu quelqu’un se ou être présenté comme docteurs ou professeur, dans ce milieu.
antidry antidryicon_post
Citation : Antoine_pharma 

Citation : syncmaster 
C'est pas obligatoire de l'afficher sur la devanture de l'officine?? 


ça fait partie des affichages légalement effectivement...
Pour le reste, ça me touche autant qu'une celibataire qui va corriger "madame" par "mademoiselle" quand on lui dit... , ou un instit qui corrige par "professeur des ecoles" (clin d'oeil pour ma femme)
Je n'appelle pas un docteur en droit docteur non plus... ou tout autre thesé...
L'usage courant est d'appeller docteur uniquement le medecin... C'est passer dans les habitudes
S'en offusquer, c'est un peu brasser du vent quand meme... Un peu ridicule sur le fond...
 



Bonsoir,

C est le cas pour la France, enfin pour la majeur partie des gens ...

Ce n est pas le cas dans les autres pays ...

Le titre de docteur est décerné (en simplifiant) à un etre humain qui a suivie un parcours académique jusqu au bout ...
Après X longues années le dit etre humain est "scencé" etre devenu un " SPECIALISTE POINTU ET COMPETANT" de la dite "MATIERE" ...


Le médecin est scensé etre un "SPECIALISTE" du corps humain et de ses "maladies"

Le dentiste est scencé etre un "SPECIALISTE" d une partie du corps humain : les dents et leurs maladies et avoir la dexteririté necessaire pour soigner ces "maladies dentaites" sans faire souffrir l etre humain atteint de la ou les maladies des dents : son champs d action est à priori limité , enfin pour un dentiste Lambda.

Un dentiste un peu plus "élévé" pourra faire beaucoup plus ( dentisterie holistique ...)


Le pharmacien est scence etre un "SPECIALISTE" gardien des poisons : pour resumer :

« De par l'étendue de leurs connaissances, les pharmaciens sont parmi les rares personnes à pouvoir appréhender l'ensemble du monde réel ». Pierre-Gilles de GENNES. Prix Nobel 1991 de Physique.

Il doit donc connaitre les maladies et donc le corps et sa physiologie,
Certes il n a pas acquis l anatomie pour pouvoir "intervenir" sur le corps humain et ce n est pas son role.
Il n a pas l'acces a "l examen" clinique ...

A part cela pour etre un specialiste gardien des " poisons" il doit avoir

* un pied dans le monde VIVANT BIOLOGIQUE HUMAIN, VEGETAL, ANIMAL
* un pied dans le monde "MORT" du MINERAL...

Comment se presente la REALITE et la MATIERE à nos yeux déja ??? :# :# :# :# :# :#


Maintenant il y un fossé entre "avoir suivi un parcours academique jusqu au bout "

et

"avoir suivie le parcours ET etre DIGNE (INTELLECTUELLEMENT,HUMAINEMENT .....) de revendiquer le titre de DOCTEUR ....

Cela implique logiquement de pouvoir le prouver:

* d abord devant ses predesseurs lors de la "demande" d attribution du titre de DOCTEUR ...

* Ensuite tous les jours devant les etres humains qui sollicitent "cette competance specifique" en les aidant à recouvrer leur "integrite physique et ou morale" ...


Les champs de compétence et d action du DOCTEUR EN PHARMACIE sont vastes ...



De grace reveillez vous et arretez de donner le baton pour vous faire battre ...



Ps: petite anecdote : une étudiante pretendante au titre de DOCTEUR EN SCIENCES PHYSIQUES n a pas sut repondre à la question suivante :

"Quelle est la source d energie sur la Terre?"


Le monde des porteur de titre " docteur" se divise donc en deux catégories :

Les FAUX : simples porteurs d un titre académique

Les VRAI DOCTEURS : parfois ils affichent leur titre, parfois non, parfois ils doutent et font des erreurs, ils cherchent, se questionnent

l humilité est de rigueur...


A Bon Entendeur ;-) 8-)


Ps: désolé pour les fautes d ortographe , "tapage" en mode "speedy gonzales"





partner partnericon_post
"Les titres ne sont que la décoration des sots, les grands hommes n'ont besoin que de leur nom." (lettre à Voltaire de Frédéric II)
Lajaunie Lajaunieicon_post
Citation : partner 

"Les titres ne sont que la décoration des sots, les grands hommes n'ont besoin que de leur nom." (lettre à Voltaire de Frédéric II) 


Ok, donc les vétos, médecins, dentistes, avocats, notaire sont sots !
PharmaFC PharmaFCicon_post
mais bien sur partner ...et ta pharmacie tu la doit évidemment à ta grande érudition et ton infinie sagesse..
ton doctorat n'y est pour rien......

..........
antidry antidryicon_post
Citation : partner 

"Les titres ne sont que la décoration des sots, les grands hommes n'ont besoin que de leur nom." (lettre à Voltaire de Frédéric II) 



:=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=! :=!

Comprendra qui pourra , "docteur" ou PAS

Lajaunie Lajaunieicon_post
Citation : Antoine_pharma 

Citation : syncmaster 
C'est pas obligatoire de l'afficher sur la devanture de l'officine?? 


ça fait partie des affichages légalement effectivement...
Pour le reste, ça me touche autant qu'une celibataire qui va corriger "madame" par "mademoiselle" quand on lui dit... , ou un instit qui corrige par "professeur des ecoles" (clin d'oeil pour ma femme)
Je n'appelle pas un docteur en droit docteur non plus... ou tout autre thesé...
L'usage courant est d'appeller docteur uniquement le medecin... C'est passer dans les habitudes
S'en offusquer, c'est un peu brasser du vent quand meme... Un peu ridicule sur le fond...
 


Faut sortir dans le monde réel Antoine ! Le vétérinaire et le dentiste se font aussi appeler docteur, tout comme l'avocat et le notaire se font appeler maitre...
La vérité, c'est que le pharmacien ne se sent pas à la hauteur de ces professions, il se sent inférieur.
Le pharmacien ne se voit que comme un épicier, un vendeur !
Pourquoi ces autres professionnels n'ont aucunes hésitation, aucuns scrupules à afficher leur titre ? Parce qu'ils estiment le mériter !
Le titre de docteur est peut être trop lourd pour nos épaules...

Message édité par : Lajaunie / 19-02-2010 00:04

morpho973 morpho973icon_post
Citation : damien-en-mer 

Juste un petit rappel historique : les études de pharmacie ne durent 6 ans que depuis qu'elles s'achèvent par la soutenance d'une thèse. Auparavant, il n'y avait ni thèse, ni docteurs en pharmacie, mais simplement des pharmaciens. Quel âge a Mme Adenot ? 


Mme Adenot a été diplômée le 22 juin 1979. Il suffit de vérifier sur l'annuaire du conseil de l'ordre.
ERNAM ERNAMicon_post
@Lajaunie: ce n'est pas le pharmacien qui se voit inférieur, c'est "l'inconscient collectif" qui le perçoit comme tel. Les gens nous voient effectivement comme des pousseurs de boites quand on leur délivre la pilule ou qu'on leur renouvele leur traitement chronique. Mais quand ils ont une galère, une urgence, ils sont bien contents de nous trouver pour qu'on les dépanne ou qu'on leur explique telle ou telle chose.

Sinon y'a bien des personnes qui s'adressent à leur podologue ou à leur kiné en les appelant docteur.
Antoine_pharma Antoine_pharmaicon_post
Pour ma part lajaunie, dans mon monde réel, les deux fois ou j'ai eu affaire à un notaire (charmant et competent par ailleurs), je l'ai appeller monsieur, sans qu'il n'y dise rien...
Pour le coup, si il m'avait retorqué "non maitre", j'aurais sans doute pensée qu'il flatulait plus haut que son posterieur ;)
Aprés, effectivement, par habitude, j'appelle mon medecin, dentiste et mon veto docteur, le coté diagnostique sans doute... Comme l'a dit Ernam, c'est parfois dis au podologue ou au kiné qui ne sont pas...
Comme dit plus haut, ma femme se fait appeller par son prenom par les enfants de sa classe et les parents, tout comme son ATSEM, pas besoin d'etre nommé maitresse pour qu'elle sache qu'elle l'est, ou qu'on la differencie de sa collegue...

Sur le principe, s'elever sur cette remarque alors qu'il y a bien d'autre chose à defendre et quand meme hyper anecdotique... Quand à l'imagerie d'une profession, l'image des banquiers ne me fait pas forcement penser que le mien est là pour me voler... Savoir ressortir des images "legendaires" par sa propre competence et action, c'est sortir d'une forme de racisme ordinaire...
---------------------
" Il en faut peu pour être heureux
Vraiment très peu pour être heureux
Chassez de votre esprit tous vos soucis
Prenez la vie du bon côté
Riez, sautez, dansez, chantez
Et vous serez un ours très bien léché ! "
rutuFoN rutuFoNicon_post
Bonjour; RutuFon Docteur en Epicerie ........


La vérité elle est la : au comptoir le client est roi donc forcement avec le temps le titre de docteur en pharma il finit par perdre de sa gloriole.

rutuFoN Is dead l officine a eu sa peau
PharmaFC PharmaFCicon_post
la verité se situe comme toujours entre les deux....souvent les clients
me demande si je suis pharmacien...et précisent docteur en pharmacie?
ce à quoi je répond oui....nous n'en faisons pas étalage mais c'est bien
ce que nous somme..des docteurs...aprés libre à chacun de ne pas se
sentir à l'aise avec ça...et de se diminer..mais pour ma part je l'assume totalement....
j'en ai assez sué pour le valider ce doctorat....et bien evidemment je ne me presente
jamais comme docteur mais comme pharmacien......sauf sur mon CV....
Lajaunie Lajaunieicon_post
Citation : Antoine_pharma 

Pour ma part lajaunie, dans mon monde réel, les deux fois ou j'ai eu affaire à un notaire (charmant et competent par ailleurs), je l'ai appeller monsieur, sans qu'il n'y dise rien...
Pour le coup, si il m'avait retorqué "non maitre", j'aurais sans doute pensée qu'il flatulait plus haut que son posterieur ;)
Aprés, effectivement, par habitude, j'appelle mon medecin, dentiste et mon veto docteur, le coté diagnostique sans doute... Comme l'a dit Ernam, c'est parfois dis au podologue ou au kiné qui ne sont pas...
Comme dit plus haut, ma femme se fait appeller par son prenom par les enfants de sa classe et les parents, tout comme son ATSEM, pas besoin d'etre nommé maitresse pour qu'elle sache qu'elle l'est, ou qu'on la differencie de sa collegue...

Sur le principe, s'elever sur cette remarque alors qu'il y a bien d'autre chose à defendre et quand meme hyper anecdotique... Quand à l'imagerie d'une profession, l'image des banquiers ne me fait pas forcement penser que le mien est là pour me voler... Savoir ressortir des images "legendaires" par sa propre competence et action, c'est sortir d'une forme de racisme ordinaire...
 


Je précise qu'au départ, on parlait d'une lettre cosignée par les 2 présidents du conseil de l'ordre. Si il y a bien une fois dans sa vie où notre président se doit de signaler son titre c'est bien à cette occasion là.
Je crois que tu n'as pas compris ce que je voulais dire. Pour moi et d'autres, il s'agit là d'un symptome. Il ne s'agit pas de savoir si c'est bien ou pas de se faire appeler docteur, il s'agit de savoir pourquoi certaines professions sont fières d'afficher leur titre et d'autres (enfin une seule) non. Je m'en fou de savoir comment tu qualifies ton notaire, médecin, véto ! La question n'est pas de savoir comment tu les qualifies mais comment il se présentent eux.
Essayer de dénicher un notaire qui se fait appeler Monsieur, c'est comme essayer de trouver un pharmacien qui se présente comme docteur. ça existe mais ce sont des exceptions.
Je peux te dire que les dentistes (mon père est dentiste) ne se privent pas de le signaler. Son remplaçant se fait appeler docteur et tous les dentistes signalent au minimum (et c'est vraiment le minimum)leur titre sur les ordonnances et plaques. La question, je me répète, n'est pas de savoir s'il a raison de se faire appeler docteur mais la question est de savoir pourquoi les dentistes, vétos and co sont fiers de leur titre et pas nous !


Antoine_pharma Antoine_pharmaicon_post
Modifions la question alors, est ce que son titre aurait augmenter la crédibilité de son message ?
Est ce qu'elle aurait été plus présidente de l'ordre en mettant docteur ?
Reagir de maniere disproportionner à juste un choix de redaction, c'est un peu le syndrome calimero... Pharmacien, docteur en pharmacie... Pharmacien adjoint ou pharmacien assistant... Quel difference ? Surtout quand on a dans la profession deux générations de pharmaciens, les thesé et ceux l'ayant été avant...
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ElGringo ElGringoicon_post
Citation : Lajaunie 
Je précise qu'au départ, on parlait d'une lettre cosignée par les 2 présidents du conseil de l'ordre. Si il y a bien une fois dans sa vie où notre président se doit de signaler son titre c'est bien à cette occasion là.


Ben non, cela ne semble pas avoir été le cas ... :#

Et pour antoine_pharma, qui peut le plus pouvant le moins, le toubib aurait pu s'abstenir de son titre par courtoisie bien comprise alors !
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