on en parle pas de la même chose...l'ordre s'inquiète du manque d'attractivité de la filière officine...tu as raison les 24% ne quittent pas la pharmacie....ils quittent l'officine.. qui attire moins, par le manque d'attractivité, de projection dans l'avenir, de projets professionnels, d'intérêt du métier qui leur demande d'être des vendeurs spécialisés, toute la journée derrière un comptoir, il y'a plus fun comme job, notamment dns l'industrie ou l'hopital...et comme la majorité des étudiants en pharmacie n'ont pas des parents qui pourront leur fournir 200 000 euros pour racheter une licence....

:=!

PharmaFC : j'attends de ta vive intelligence que tu reconnaisses ton défaut d'interprétation. Si tel est le cas, je te promets de te rediriger vers une enquête qui vient de sortir où tu verras qu'on fait rêver """ :-D

lis juste mon post au dessus...tu auras ta réponse ;-)

76% qui exercent en officine si je comprends bien (excuse-moi de te prendre au mot").

Mais c'est juste ÉNORME !

Demande a Whoops s'il avait 200 000 en démarrant. Même moi, j'ai du vendre ma maison pour démarrer ... (Que je me suis payée seul et entièrement refaite au lieu de me ballader sur des forums ...). 200 000 ou 0, honnêtement, il n'y a pas grande différence. Quand tu sais que des frais d'agence parfois inutiles ça peut coûter 100 000 ... Ou que pour une même pharmacie tu as des écarts de 500 000 selon qu'elle soit plus ou moins proche de la mer ... L'apport n'est qu'un détail auquel s'arrêtent ceux qui manquent de tonus ;-)

On vient de passer d'un extrême à l'autre là... :-o

Les chiffres:on peut leur faire dire ce que l'on veut... Si 76% c'est énorme: pourquoi l'Ordre s'évertuerait-il à aller faire de la "retape"dans les facs avec "PHARMA c'est pour moi" pour attirer les jeunes vers l'officine ? A moins que ce soit juste pour entretenir le système : Exploiteur- Exploités...qui arrive en bout de course... Il y a un vrai malaise dans cette profession...

tu as raison...la pharmacie d'officine pour continuer de survaloriser les fonds doit entretenir la demande...et contrôler l'offre....il faut engendrer sufisement de pharmaciens pour en créer de 2 sortes...ceux qui resteront assistant salariés, exploités avec des salaires de merde...et d'autres qui auront sufisement d'argent de patrimoine pour racheter les pharmacies des vieux....c'est un savant dosage qu'il faut entretenir pour que se perpétue la vente des fonds....il faut de la chaire à canon et des futurs officiers...les 1er devant être plus nombreux que les second....tout ce qui compte étant de maintenir à la hausse les prix de cessions...le reste n'est que bavardage....

J'allais le dire. Ne pas oublier de qui est composé l'Ordre ...

En revanche, pas d'accord du tout avec la suite du post ;
- les prix on déjà pris un sérieux coup dans l'aile et ça va s'aggraver rapidement ...
- les pharmaciens sans patrimoine, sans aide et sans argent ont toujours pu s'installer (pleins d'exemples sur ce forum). C'est encore plus facile aujourd'hui, même si les risques sont bien présents (comme dans lus les domaines, même moins de mon point de vue ..),
- on peut être salarié et heureux, ne pas aimer les risques et s'épanouir dans ce métier riche. Les rapports de chairs à canon et officier que tu décris ne sont que des cas particuliers (qu'il faut fuir, comment rester dans ces conditions !).

A nous, titulaires, de proposer des choses. Je te cite comme exemple (pas comme modèle, je ne détiens pas la seule vérité !), ce que font les adjoints chez moi :
1. Resp. HAD/MAD, mat orthop. : facturations, commandes, stocks, déplacements chez les patients ... Autonome totale, responsabilités : elle s'exalte et quand je lui parle d'installation, ça ne l'intéressé pas du tout.
2. Resp. du suivi des génériques (stocks, référencements, formations du personnel ...) et organisation des entretiens pharmaceutiques. Elle se prends pour un médecin depuis toujours : elle est ravie et elle le fau très bien. Aucune envie de s'installer ...
3. Responsable de l'organisation du site internet. Il a quasi tout mis en place, avec mon aide. Passionné de nouvelles technologies, il est aux anges. Il est tout jeune et est en train, grâce à sa réussite sur le site, de prendre de l'importance et des responsabilités de management. Il a le projet de s'installer, je l'aiderais pour ça dès que possible.
4. Organisation de l'espace de vente (c'est large, je te laisse imaginer : linéaires, pleins, ...). Boulot énorme. Elle est adjointe mais équivalente à un titulaire niveau "pouvoirs". Je l'aiderais aussi un jour a s'installer si elle le souhaite (pas pour le moment)

Je les pousserais à partir qu'ils je le feraient pas ! (J'ai essayé déjà ...)

J'aimerais comprendre ce qu'il t'es arrivé, mais ta vision de la profession est beaucoup trop noire par rapport à la réalité ! Même si je sais que ça existe. Mais utilise ton énergie pour m'aider a moderniser cette profession qui en a bien besoin !

comme toi je ne prétends pas détenir la vérité, je témoigne juste de ce que j'ai connu pendant mes 13 années dans des officines françaises...et je n'ai jamais vu d'organisation comme la tienne...même si j'aurais bien aimé...je pense que la taille de ta structure l'explique en partie et ta façon de manager est aussi une incongruité dans le milieu officinal....je n'ai pas dit unique..mais extrêmement rare...et en aucun cas il ne faudrait laisser croire aux futurs pharmaciens qu'ils vont rencontrer des titulaires comme toi....ce serait un mensonge....

personnellement,

vendre des médicaments, des crèmes'' anti-rides'', des comprimés'' pour maigrir'', des tétines, des dentifrices... toute la journée et toute ma vie, c'est la pire chose qui puisse m'arriver, encore plus en étant salarié

moi j'aime bien ça fait faire une pause au cerveau.....entre les ordos prise de tête et les patients qui peinent a comprendre

Il na fallait pas s'orienter vers la pharmacie d'officine dans ces conditions :-o

Nous sommes des commerçants, c 'est embêtant que ce soit une découverte ...

tout a fait, le pharmacien propriétaire de la pharmacie oui c'est un commerçant: il vend pour gager de l'argent pour son propre compte, pas l'adjoint salarié, lui il exerce un métier pour lequel il a été formé pendant 6 ans, et n'a pas eu des cours sur les techniques de vente, la gestion comptable et financière et humaine d'une PME, par ce que la faculté qui lui donné son diplôme ne considère pas la pharmacie comme un commerce, elle n'a pas vue l'importance d'enseigner ces cours a des pharmaciens dont elle sait a l’avance que la majorité parmi eux de dirigeront vers l'officine pour beaucoup de raisons, pourquoi la fac ne reconnait pas pas l'aspect commercial du métier?

Question pertinente et bien vue. Je n'ai pas la réponse ...

deux réponses-a mon avis- sont possibles:

la fac ne sait pas que la pharmacie d'officine a une importante composante commercial, et je serai en droit de considérer ceci comme une incompétence..

ou bien elle le sait- et elle le sait surement- mais ne veut pas le reconnaître publiquement, et le mettre sur les brochures destinées aux lycéens qui demandent des informations sur le métier, et dans ce cas je serai en droit de considérer leur démarche comme une arnaque..

Ou alors parce qu'il n'y a pas (ou peu) d'enseignants issus de l'officine pour nous apprendre la Pharmacie telle qu'elle s'exerce en officine.

On a quelques années de retard sur les facs de médecine (intégration de la pharmacie au CHU ...)
La médecine générale est considérée comme une spécialité à part entière enseignée par des généralistes avec un DES qualifiant.
Nous, on a des cours fait par des hospitaliers et ou universitaires qui nous apprennent le coeur du métier (IAM, pk, ...) qui est de valider une ordo mais malheureusement, on demande aux pharmaciens tout un tas d'autres choses à faire qui ne relèvent pas spécifiquement de la pharmacie (facturer une ordo, gérer du personnel, connaitre des gammes de para, organiser l'espace de vente, bientôt faire accréditer un établissement ...)
Il faudrait que la Pharmacie d'officine se rapproche de ce qui est enseigné à la fac (à savoir recentrer le boulot de pharmacien sur le patient et son traitement); et il faudrait que la fac comprenne que la pharmacie d'officine n'est pas une spécialité poubelle, elle a des spécificités d'exercice qui imposent d'organiser son enseignement par des officinaux (et éventuellement des hospitaliers, pas l'inverse) avec des stages en officine plus tôt (6mois de stage en officine en 5HU par exemple, comme les industriels), et pas du: "j'étais au comptoir sans contrôle dès la 2e année chez un type qui le faisait remettre en stock c*cl*m*d".

Exactement, ça fait longtemps que je le dis mais l'enseignement français à besoin d'une sérieuse remise en question.

Ça me fait plaisir de voir que je ne suis pas seul à le penser.

Je ne pense pas que la dernière réforme PACES ait fondamentalement changé le cœur de l'enseignement.

De nombreux points sont à réévaluer pourtant, et ce, régulièrement.

A quand une démarche qualité, appliquée à l'Enseignement ?

Message édité par : PoLoGwADa / 04-02-2014 08:07

C'est ton premier post que je trouve réfléchi, étaye, et juste.

Bonne piste de réflexion. Je ne sais pas qui peut creuser ça, mais je sais que le problème s'aggrave. C'est un lourd handicap dans le cursus de formation de nos confrères. L' absence de formation en techniques de vente est impardonnable, l'absence de formation en management cause de lourds dégât dans l'attitude générale de nos cadres (allant de la tentative de copinage, au pire, à un manque de prise en mains de l'équipe), et l'absence de formation en comptabilité crée surtout une incompréhension totale entre adjoints et titulaires (qu'on constate tous les jours sur ce forum par exemple) qui huit gravement à la santé de nos officines ...

Ces retards sont parfois difficiles à rattraper ...

"Exactement, ça fait longtemps que je le dis mais l'enseignement français à besoin d'une sérieuse remise en question."

toutes proportions gardées, c'est pas parceque les pharmaciens réferencent Fleurs de Biche qu'il faut enseigner le charlatanisme à la fac.

@ Poussin

Je comprends pour la compta et le management, mais qu'entends tu par techniques de vente? Tu pensais à la para ou para+OTC?

Ai je dis qu'il fallait enseigner le charlatanisme ?