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Une lueur d espoir :-)#10162

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antidryERNAMAntoine_pharmaPharmaFCpharmaceuticmorpho973bobMKIIIlesmicmicdamien-en-merloulou77pharmitredsuricatePharmac63
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ManagerWhoopsBixente64bultus
bob bobicon_post
Citation : PharmaFC 

je ne vois pas ce qui vous fais peur dans la libre installation de tous les diplômés ...n'avez vous que si peu confiance en vous même et vos capacités propres...pour faire la différence avec la concurrence...il faut etre joueur dans la vie...se payer un monopole x milions et supprimer toute concurrence tout le monde peut le faire moyennant l'apport nécessaire...la libre installation vous permettra de vraiment savoir ce que vous valez, comme manager, chef d'entreprise, vrai libéral,...et la vous pourrez dire...je suis un homme mon fils.... 

Toujours cette notion de droits mais jamais celle de devoirs. Qu' il doit être triste ton monde ou les règles quand elles ne te plaisent pas doivent être changées. Qu' il est facile de jouer la carte de l injustice quand on ne souhaite pas se retrousser les manches parce qu'il fait trop froid dehors. Parler de management quand on a l ambition de de créer une entreprise qui aurait au mieux 2 employés, parler de financements par les labos ou les grossistes quand on a jamais été en position de commencer une nego ou même de construire une stratégie. J'ai déjà étaye mon point de vue sur le sujet a maintes reprises l ouverture ne me fait pas peur au contraire j' attends avec impatience le moment ou tout les frustres ayant un complexe d' infériorité auront trouve un banquier pour emprunter les quelques 500000 euros pour commencer a espérer montrer a tout ces c.... De titulaires engraisses par toutes ces années faciles qu'ils en ont une plus grosse. Le résultat sera très souvent décevant pour un même résultat ; un dépôt de bilan pas de droits au chômage, interdiction de gérance dettes ........
   
Dans les révolutions, il y a deux sortes de gens : ceux qui les font et ceux qui en parlent. Mais pour la faire ça nécessite de faire un peu plus que de se gargariser sur des forums .
Les belles paroles garde les pour les jeunes filles ......
MKIII MKIIIicon_post
+1000, je me demandais comment tourner la réponse pour n'être ni agressif ni condescendant et bien je plussois celle de bob.
lesmicmic lesmicmicicon_post
" C'est un peu facile, de dicter des messages,
Quand on est au chaud, à l'abri des assauts,
Pendant que tout un peuple criait "démission"
Et tombait sous les balles "

( TRUST. Monsieur Comédie. 1980. )
à bientôt en grande surface...
damien-en-mer damien-en-mericon_post
C'est prévu pour quand, l'ouverture à tous les assurés sociaux des pharmacies minières qui ferait jurisprudence ?
antidry antidryicon_post
Citation : bob 

Citation : PharmaFC 

je ne vois pas ce qui vous fais peur dans la libre installation de tous les diplômés ...n'avez vous que si peu confiance en vous même et vos capacités propres...pour faire la différence avec la concurrence...il faut etre joueur dans la vie...se payer un monopole x milions et supprimer toute concurrence tout le monde peut le faire moyennant l'apport nécessaire...la libre installation vous permettra de vraiment savoir ce que vous valez, comme manager, chef d'entreprise, vrai libéral,...et la vous pourrez dire...je suis un homme mon fils.... 

Toujours cette notion de droits mais jamais celle de devoirs. Qu' il doit être triste ton monde ou les règles quand elles ne te plaisent pas doivent être changées. Qu' il est facile de jouer la carte de l injustice quand on ne souhaite pas se retrousser les manches parce qu'il fait trop froid dehors. Parler de management quand on a l ambition de de créer une entreprise qui aurait au mieux 2 employés, parler de financements par les labos ou les grossistes quand on a jamais été en position de commencer une nego ou même de construire une stratégie. J'ai déjà étaye mon point de vue sur le sujet a maintes reprises l ouverture ne me fait pas peur au contraire j' attends avec impatience le moment ou tout les frustres ayant un complexe d' infériorité auront trouve un banquier pour emprunter les quelques 500000 euros pour commencer a espérer montrer a tout ces c.... De titulaires engraisses par toutes ces années faciles qu'ils en ont une plus grosse. Le résultat sera très souvent décevant pour un même résultat ; un dépôt de bilan pas de droits au chômage, interdiction de gérance dettes ........
   
Dans les révolutions, il y a deux sortes de gens : ceux qui les font et ceux qui en parlent. Mais pour la faire ça nécessite de faire un peu plus que de se gargariser sur des forums .
Les belles paroles garde les pour les jeunes filles ...... 


Bonjour,

Vos réactions sont interessantes et pour ainsi dire constructives ...

A tous Merci de vos contributions : globalement c est le changement dans la continuité qui l emporte ...

A certains je dirais Bon Courage, tous les "freins" qui se sont exprimés confirment que le Changement est en route ...

So Keep Smiling to the Life 8-)

A Bon Entendeur ;-) 8-)
loulou77 loulou77icon_post
c'est clair bob, la configuration actuelle est bien plus sécurisante pour tout le monde, salariés y compris,
comme je l ai déjà signalé à maintes reprises sur plusieurs posts ( apparemment on ne raconterait que des anneries = doux euphemisme), l'exemple de l'allemagne où la densité de pharmacies est moins importante qu'en france malgré liberté totale : et pour cause, le nombre important de dépôts de bilan après création a fait que comme dans d'autres commerces, si tu n as pas les fonds garanties, aucune banque te suit, j ai l exemple à l heure qu il est d'un gros cabinet de coiffure enseigne spécialisée, les banques ne suivent que ceux qui ont beaucoup d'argent derriere eux, sinon t as aucune chance. même à la campagne c'est dire !!!!
pharmit pharmiticon_post
En Angleterre c'est pareil. Système ouvert et densité= une pharmacie tous les 2500 à 3000 habitants mais ils pensent revenir en arrière car grande concentration dans les villes et besoin d'officines ailleurs.
loulou77 loulou77icon_post
et puis en angleterre, t as que boots qui a le droit de ....parce qu'on ne suit personne d'autres.
avec en prime 10% de faux medicaments dans les chaines boots, quand on veut faire du fric à tout va, voilà ce qui arrive.


Message édité par : loulou77 / 14-02-2011 15:32

MKIII MKIIIicon_post
Tu as un source pour ce que tu avances?
loulou77 loulou77icon_post
les 10% de faux medicaments, c'est paru dans un moniteur il y a 2 ans environ.
et dans d'autres magazines ( pharmacien de france etc)
c'est une réalité malheureusement pour le consommateur.


Message édité par : loulou77 / 14-02-2011 16:30

antidry antidryicon_post
Citation : loulou77 

les 10% de faux medicaments, c'est paru dans un moniteur il y a 2 ans environ.
et dans d'autres magazines ( pharmacien de france etc)
c'est une réalité malheureusement pour le consommateur.


Message édité par : loulou77 / 14-02-2011 16:30

 


De toute facon avec la mondialisation globalisée internasionalisée .... il serait temps que le consomnateur devienne consom Acteur ...

A Bon Entendeur ;-) 8-)
red redicon_post
La liberté d'installation, c'est le camping car du pharmacien, tu peux aller où tu veux, et tu t'arrêtes où on te dis.
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Pour se rapprocher du sujet de départ,
c'est prévu pour quand, cette éventuelle ouverture à tous les assurés sociaux des pharmacies minières qui ferait jurisprudence ?

Car quitte à parler des éventuelles évolutions de notre profession, autant en connaître le terme et la probabilité...
PharmaFC PharmaFCicon_post
c'est un rapport qui date de dec 2010 et destiné à l'origine à R.Bachelot...est ce que X.Bertrand suivra ces recommandations.. rien n'est moins sur...par contre c'est une possible brèche dans le quorum et un potentiel angle d'attaque pour obtenir la liberté d'installation pour tous les pharmaciens....affaire à suivre donc..et de prés......
suricate suricateicon_post
@ Pharma FC
Pharma FC prend un peu de hauteur, avec une vision moins personnelle.

Analyse le cas de la république Tchèque, où j'ai mis un lien dans le topic suivant :

http://www.pharmechange.com/viewtopic.php?topic=10171&forum=12&start=82

J'attends tes réactions

PS : Tu peux même y déménager pour créer ta pharma, avec Lesmicmic puisqu'il y a possibilité de libre installation pour les non-pharmaciens ;-)
Le fromage gratuit n’existe que dans les tapettes à souris.
lesmicmic lesmicmicicon_post
Et si on faisait un petit bilan ?
D'un coté, des pharmacies endettées, du personnel prêt pour la révolution anti-titulaires, des titulaires qui pensent plus à se tirer dans les pattes qu'à se réunir pour défendre leurs entreprises.
Pour " combler " les marges qu'ils n'ont pas défendues: dévalorisation des salaires, OTC en libre-service, auto-exposition à la concurrence par la parapharmacie ( diététique, cosméto, vétérinaire, médecines naturelles, etc... ) sensée renflouer les caisses.
Aucun combat pour les marges, contre les déremboursements ( orchestrés par qui ? ). Jamais l'argument de protéger l'emploi des salariés n'apparait . La plupart pense plus à rentabiliser à court terme qu'à la pérennisation de l'outil de travail.
Quand les médecins veulent quelque chose, ils l'obtiennent: + 31.4 % depuis le passage à l'euro! Mais ils sont obligés car ils ne peuvent pas se " rattraper " sur leurs salariés.

De l'autre coté, les grosses fortunes qui exploitent chaque incartade pour arriver à leurs fins. Globalement, des salaires et conditions de travail qui ne font plus forcement peur. Une entente cordiale entre tous ces grands pour continuer le travail de sape.
Cette brèche dans le quorum est peut-être encore une manigance pour justement en arriver à un système "tchèque", en passant par une phase de libéralisation ( diviser pour mieux régner, et il y en a déjà que ça intéresse légitimement) . Ces gens-là sont patients et connaissent toutes les ficelles de l'économie.

( ma ) Conclusion : si les titulaires continuent de se désunir, de s'endetter outre-mesure pour s'installer, de perdre la reconnaissance et donc l'appui de leur personnel, et de laisser filer comme c'est le cas actuellement, comment éviter ce changement ?
à bientôt en grande surface...




Message édité par : lesmicmic / 18-02-2011 06:40

damien-en-mer damien-en-mericon_post
Citation : lesmicmic 

( ma ) Conclusion : si les titulaires continuent de se désunir, de s'endetter outre-mesure pour s'installer, de perdre la reconnaissance et donc l'appui de leur personnel, et de laisser filer comme c'est le cas actuellement, comment éviter ce changement ?
http://apab.asso-web.com




Message édité par : lesmicmic / 18-02-2011 06:40

 


C'est ni plus ni moins ce qui s'est passé et se passe encore pour les cliniques et les LABM: les comptes sont dans le rouge et on invente des nouvelles normes insoutenables financièrement pour les médecins ou biologistes détenteurs de ces outils de travail. Acculés, ils sont obligés de vendre. A qui ? La loi s'étant justement chargée, "par le plus grand des hasards", d'ouvrir le capital en amont, on revend à une grosse société capable d'éponger les dettes et de faire sortir de terre des locaux flambant neufs regroupant toutes les petites structures moribondes alentour. Les patients sont contents. Les vendeurs n'en espéraient pas tant et les praticiens des générations suivantes devront se satisfaire de leur rôle de praticien, sans se soucier de gestion ni espérer capitaliser, que ça leur plaise ou non.

C'est semble-t-il le sens actuel de l'histoire. Alors pourquoi les officines et tous les milliards qu'elles drainent échapperaient-elles à l'appétit des financiers ? Pourquoi, surtout, alors même que nous en sommes déjà manifestement au stade de l'asphyxie financière renforcée par la politique gouvernementale ?

En justice, quand on veut trouver un coupable, on se pose d'abord la question : "A qui profite le crime ?"

Message édité par : damien-en-mer / 19-02-2011 01:48

loulou77 loulou77icon_post
là damien tu marques un point, il faut urgemment que les prix redeviennent raisonnables ( en moyenne), ce vent de folie qui a soufflé depuis disons 2004, c'est n'importe quoi.
je connais un cas actuellement, quasi acculé à la vente ( ca 2.8 quand même)qui risque de racheter : un des plus gros de france qui distille ses adjoints à droite et à gauche, et le pire dans ce cas là, c'est qu il a déjà la pharmacie d'à côté, donc risque de se retrouver en monopole sur un gros bourg cossu alors que lui même est installé à environ 35km.
du delire loulou77
ps: je telephone lundi à un responsable uspo que je connais très bien, lui demande où en est l'application décret sur les sel.
loulou77
antidry antidryicon_post
Exact et les medecins ne sont pas en reste puisque ils devront satisfaire d ici quelques annees ä des normes d accessibilite a leur cabinet ( notamment pour les handicapes) : cela risque d etre pour eux la goutte de trop ...

Quid de tous ceux installes en appartement avec des ascenseurs "classiques" ...


Loulou77: A ce niveau lä c est effectivement du delire ...

A BonEntendeur ;-) 8-)

Citation : loulou77 

là damien tu marques un point, il faut urgemment que les prix redeviennent raisonnables ( en moyenne), ce vent de folie qui a soufflé depuis disons 2004, c'est n'importe quoi.
je connais un cas actuellement, quasi acculé à la vente ( ca 2.8 quand même)qui risque de racheter : un des plus gros de france qui distille ses adjoints à droite et à gauche, et le pire dans ce cas là, c'est qu il a déjà la pharmacie d'à côté, donc risque de se retrouver en monopole sur un gros bourg cossu alors que lui même est installé à environ 35km.
du delire loulou77
ps: je telephone lundi à un responsable uspo que je connais très bien, lui demande où en est l'application décret sur les sel.
loulou77
 
antidry antidryicon_post
Citation : antidry 

Citation : bob 

Citation : PharmaFC 

je ne vois pas ce qui vous fais peur dans la libre installation de tous les diplômés ...n'avez vous que si peu confiance en vous même et vos capacités propres...pour faire la différence avec la concurrence...il faut etre joueur dans la vie...se payer un monopole x milions et supprimer toute concurrence tout le monde peut le faire moyennant l'apport nécessaire...la libre installation vous permettra de vraiment savoir ce que vous valez, comme manager, chef d'entreprise, vrai libéral,...et la vous pourrez dire...je suis un homme mon fils.... 

Toujours cette notion de droits mais jamais celle de devoirs. Qu' il doit être triste ton monde ou les règles quand elles ne te plaisent pas doivent être changées. Qu' il est facile de jouer la carte de l injustice quand on ne souhaite pas se retrousser les manches parce qu'il fait trop froid dehors. Parler de management quand on a l ambition de de créer une entreprise qui aurait au mieux 2 employés, parler de financements par les labos ou les grossistes quand on a jamais été en position de commencer une nego ou même de construire une stratégie. J'ai déjà étaye mon point de vue sur le sujet a maintes reprises l ouverture ne me fait pas peur au contraire j' attends avec impatience le moment ou tout les frustres ayant un complexe d' infériorité auront trouve un banquier pour emprunter les quelques 500000 euros pour commencer a espérer montrer a tout ces c.... De titulaires engraisses par toutes ces années faciles qu'ils en ont une plus grosse. Le résultat sera très souvent décevant pour un même résultat ; un dépôt de bilan pas de droits au chômage, interdiction de gérance dettes ........
   
Dans les révolutions, il y a deux sortes de gens : ceux qui les font et ceux qui en parlent. Mais pour la faire ça nécessite de faire un peu plus que de se gargariser sur des forums .
Les belles paroles garde les pour les jeunes filles ...... 


Bonjour,

Vos réactions sont interessantes et pour ainsi dire constructives ...

A tous Merci de vos contributions : globalement c est le changement dans la continuité qui l emporte ...

A certains je dirais Bon Courage, tous les "freins" qui se sont exprimés confirment que le Changement est en route ...

So Keep Smiling to the Life 8-)

A Bon Entendeur ;-) 8-)  



Je fais remonter ce poste pour rajouter un element de l etude Interfimo ...

L inversion du balancier est en cours et elle va dans le sens des Acheteurs futurs (Atteint d' "Installite Aigue : S abstenir)


"il aura fallu trop de temps aux
vendeurs potentiels pour admettre que le juste prix d’une pharmacie est celui qui permet de
la financer sur une durée maximum de 12 ans, tout en ménageant un revenu net correct à son acquéreur."


DUREE MAXIMALE: 12 ans
Revenu Net Correct : Ca Vous parle ??? :# :# :#


A Bon Entendeur :-P 8-)
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