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Les évaporés#14235

28Contributeur(s)
Aristotepharma-espoirDinosorus5CHpoussin_arverneTMPCzeorcaPharmaFCHomeopatikTenebrexrieppharmacoolJezek89Managerpharmaceuticloulou77PoLoGwADaOxynitrinepadaOneERNAMmichelmami89AprilMarchsouchairepoulozRagerevesyncmasterPharmaybultus
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ManagerWhoopsBixente64bultus
Aristote Aristoteicon_post
25 % des docteurs en pharmacie ne s'inscrivent pas à l'ordre...donc n'exercent pas la pharmacie. Ce sont les évaporés !

D'eux on ne sait rien ou presque ;-)

- Adenot constate chaque année depuis 10 ans une augmentation du taux d'avaporation, le déplore et voila.. on s'arrète là :b

- comme les évaporés sont très hétérogène de par leur motivation on a tendance à penser que ce sont des marginaux, des aigris ou des faibles.... :-(

- quand les évaporés représentaient quelques % on ne s'affolait pas et on avait raison....quand il représente 25 % des diplomés y a des questions a se poser 8-)

- il n'y a aucune statistique sur eux ou leur devenir, et il serait interessant de savoir pourquoi.....l'Etat finance peut etre à vide 25 % des diplomes.... :-P

- parler au nom des évaporés est une ineptie : aucune statistique, personne ne sait....moi perso je connias 1 gars et 2 filles qui ont repris medeicne, un autre dans la bouffe pour chiens, un autre a HEC et un dernier dans la vente sur internet. Les gens qui parlent de choses qu'il ne connaissent pas sont des idiots c'est pour ça que je parle que de ce que je connais. 8-)

- les pharmaciens peuvent remercier les évaporés car au vu du contexte, surajouter encore des pharmaciens en officine ou en industrie sur un marché deja saturé et au point mort économiquement..ça serait pire que maintenant :-|

- quand les évaporés seront 50 %...les pharmaciens endormis se reveilleront peut etre si ils se sont pas bouffé leur officines entre eux.... 8-)

Dormez pharmacien, nous on s'évapore petit à petit....
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Les pharmaciens ne disparaissent pas, ils exercent d'autres métiers. Ca prouve que les métiers ou on exerce l'art de la pharmacie sont probablement moins attractifs qu'avant. Là dessus on ne peut pas te donner tord, tu as surement raison.

Par contre Mme Adenot explique bien dans cette fameuse enquête que la plupart des pharmaciens qui ne sont pas inscrits à l'ordre utilisent leur diplôme de pharmacien dans leur nouvelle profession : elle cite de nombreuses reconversions dans l'agro-alimentaire d'après ses enquêtes.

Il y a du souci à se faire si on ne modifie pas certaines chose dans l'exercice de la pharmacie (officine ou autre). Mais le souci, c'est pour le bon fonctionnement de la chaine pharmaceutique, pas pour les pharmaciens : Notre diplôme nous permet d'exercer plein de métiers intéressants en dehors de la pharmacie grâce à la qualité de l'enseignement, c'est pour ça que je dis aux jeunes intéressés par pharma de foncer : avec ce diplôme pluridisciplinaire, vous trouverez forcément un métier qui vous plaira, vous n'êtes pas obligé de rester en officine toute votre vie. Vous avez à vous pieds l'industrie agro-alimentaire, les biotechnologies, la dermo-cosmétique, l'industrie chimique, l'agriculture.

Les kinés, dentistes, sage-femmes... sont directement orientés vers UNE profession et ils ne peuvent pas exerce un autre métier avec leur diplôme. Même les médecins, très orientés rapidement vers la clinique n'ont pas autant de possibilités de reconversion vers d'autres secteurs.
Dinosorus5CH Dinosorus5CHicon_post
+1 :=!
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Sans oublier tous les pharmaciens Enseignants et/ou Chercheurs, qui ne sont en général pas inscrit à l'Ordre. Ils sont nombreux.
TMP TMPicon_post
je peux vous donner 2 exemples d’évaporé

mon filleul qui est ingénieur des fluide
il est Docteur mais n'exerce pas la pharmacie
et n'est pas inscrit

moi qui me suis évaporé quelques années avant de revenir
j’étais dans la transaction
Czeorca Czeorcaicon_post
Et les pharmaciens dans les agences de santé (ANSM, HAS, ARS) ne sont pas non plus inscrit à l'ordre.

En fait le problème de l'ordre avec les "évaporés", c'est que ça leur fait quand même un gros manque à gagner... (non mais vous savez combien ils coutent en entretien les bureaux avenue Ruysdael à Paris?).
PharmaFC PharmaFCicon_post
il y a aussi ceux la.....

Dans les pharma- cies aussi, le marché de l’emploi se dégrade, corrélé à une économie officinale trop incertaine. Deux sources de données permettent plus particulièrement d’évaluer la situation : Pôle Emploi et l’OMPL (Observatoire des métiers des professions libérales). 4 316 pharmaciens étaient inscrits à Pôle Emploi fin décembre 2012 (contre 3839 fin 2011), alors qu’ils étaient 2420 en 2009, soit une hausse de 78 % en trois ans. Ce chiffre n’inclut pas les non-inscrits et les intérimaires. Le secteur officine recensait 1 110 adjoints sans emploi fin 2012 contre 886 fin 2011. Les chiffres de l’OPLM sont plus précis mais antérieurs (2010), soit 2808 pharmaciens au chômage ou ayant connu une période de chômage, pour un effectif de 27 888 exerçant en officine. Ce qui correspond à un taux de 10,1 % pour les pharmaciens

source direct-medica
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Enquête sur Lyon, Marseille, Montpellier et Lille... Quasiment les 4 plus grosses villes universitaires... Curieusement PharmaFC, on a pas été voir la situation de l'emploi dans la Creuse, dans le Périgord, en Normandie profonde, en Bretagne...

Tant pis si les mecs s'entassent à 40 sur une offre d'emploi à Lille, ça ne me fait pas pleurer. Par contre ça doit faire pleurer quelques patients qui manquent de pharmaciens. J'espère que les jeunes pharmaciens qui se lancent dans l'officine ont conscience que c'est un métier de terrain et qu'on a besoin d'eux partout où la population se trouve. Non, non, les gens qui habitent à plus de 10min d'une grande métropole ne sont pas des malades mentaux.
Homeopatik Homeopatikicon_post
Les évaporés ça prouve également que notre cursus nous permet d'accéder à d'autres métiers. Du coup de ce point de vue c'est plutôt un bon signe les évaporés. Du coup je fais dire ce que je veux aux chiffres.



Message édité par : Homeopatik / 13-08-2014 15:37

Tenebrex Tenebrexicon_post
Citation : pharma-espoir 

Enquête sur Lyon, Marseille, Montpellier et Lille... Quasiment les 4 plus grosses villes universitaires... Curieusement PharmaFC, on a pas été voir la situation de l'emploi dans la Creuse, dans le Périgord, en Normandie profonde, en Bretagne...

Tant pis si les mecs s'entassent à 40 sur une offre d'emploi à Lille, ça ne me fait pas pleurer. Par contre ça doit faire pleurer quelques patients qui manquent de pharmaciens. J'espère que les jeunes pharmaciens qui se lancent dans l'officine ont conscience que c'est un métier de terrain et qu'on a besoin d'eux partout où la population se trouve. Non, non, les gens qui habitent à plus de 10min d'une grande métropole ne sont pas des malades mentaux.  


nan mais sérieux tu habites sur quelle planète pour sortir des énormités pareilles?

ah j'imagine déjà la réponse, je n'argumente pas.
des arguments ce sont les offres d'emploi disponibles chez les grossistes, le nombre est risible par rapport à quelques années. Et je ne donnerais pas de lien, si tu veux vérifier, Google est ton ami.

Dingue ça, toujours la même chose ici, un forum pour adjoint où seuls les titulaires s'expriment pour dire que nan, y'a du boulot et que si on ne trouve pas c'est qu'on est soit moche, pas motivé, pas mobile, incompétent ou certainement tout à la fois.
Aristote Aristoteicon_post
@ pharm espoir

chez les médecins 0 % d'évaporés et 0 % de chomeurs.

du coup on se pose meme pas la question de la reconversion

triple buse !
riep riepicon_post
lol
RDV le 19 janvier 2015
sauvons la profession !! ;)
twitter @A_PSF
Aristote Aristoteicon_post
(1) Laisse tomber Tenebrex, pharm espoir est un caricature de pharmacien titulaire.

- La profession est noyautée par ce type de gars, c'est sans doute pour ça qu'elle est en train de pourrir de lintérieur.

- As tu deja 25 % de diplomés d'un doctorat bifurquer sur une autre voie ? moi jamais...
Et pharm espoir il t'explique gentiment sans citer ses sources que l'ordre a fait des stat et que de nombreux diplomés sont partis dans l'agro alimentaire ou ils utilisent leur merveilleux diplome

C'est du grand n'importe quoi beaucoup ont fait HEC, d'autre medecine....bref on changé radicalement de voie et peuvent dorenavant se frotter le derrière avec leur diplome de pharmacien (ce qui est mon cas).

- pharm espoir jete la pierre aux Judas que nous sommes car nous avons trahis la pharmacie. Mais moi je jette pas la pierre à pharm espoir....c'est juste un singe savant qui recite betement les leçons apprise à la fac....le pharmacien, mandaté par Dieu pour etre l'ultime rempart avant l'absorption du sacro saint médicament par le patient..

(2) Ce qui tu dis sur les offres d'emploi et parfaitement vrai....meme dans la Creusel, ca tourne a coef 400...y a de la misère mon pauv' monsieur....du coup ça s'évapore...
pharmacool pharmacoolicon_post
Dis, PharmaFC (Alias Aristote pour ce fil) il faudrait penser à t'évaporer du forum ....
Jezek89 Jezek89icon_post
Citation : pharmacool 
Dis, PharmaFC (Alias Aristote pour ce fil) il faudrait penser à t'évaporer du forum ....
 


Déjà s'il décidait d'écrire sous une seule identité, on aurait beaucoup d'évaporation parmi les frustrés pleurnicheurs.

G6K
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Excellent ;-)
Manager Managericon_post
Vous faites erreur PharmaFC n'est pas Aristote, mais Aristote est une ancienne connaissance, n'est-ce pas mon coco...
Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : Tenebrex 
nan mais sérieux tu habites sur quelle planète pour sortir des énormités pareilles?


En Normandie

Citation : Tenebrex
des arguments ce sont les offres d'emploi disponibles chez les grossistes, le nombre est risible par rapport à quelques années. Et je ne donnerais pas de lien, si tu veux vérifier, Google est ton ami.


Je suis d'accord. Avant on pouvait avoir un emploi en bas de chez soi. Maintenant il faut bouger un peu.

Citation : Tenebrex 
Dingue ça, toujours la même chose ici, un forum pour adjoint où seuls les titulaires s'expriment pour dire que nan, y'a du boulot et que si on ne trouve pas c'est qu'on est soit moche, pas motivé, pas mobile, incompétent ou certainement tout à la fois.


Je suis (encore) adjoint. Et oui désolé quand je vois des titulaires seuls qui ne peuvent pas partir en vacances parce qu'ils ne trouvent pas de remplaçants, ou quand dans mon coin je vois qu'un pharmacien malade a été obligé de fermer sa pharma parce qu'il ne trouvait pas de remplaçant coeff 800 (mais pas les 35h c'est sur), je me pose des questions.

Citation : Aristote 
@ pharm espoir

chez les médecins 0 % d'évaporés et 0 % de chomeurs.

du coup on se pose meme pas la question de la reconversion

triple buse ! 


Dans ma fac (mixte médecine-pharma), un prof nous avait expliqué que pour 100 étudiants reçus au concours de médecine, 80 finissent docteur en médecine... comme quoi l'évaporation il y en a partout. Mais sinon oui, c'est vrai que les médecins n'ont pas autant de possibilités que nous, leur diplôme est beaucoup moins polyvalent sur le plan scientifique.

Citation : Aristote
As tu deja 25 % de diplomés d'un doctorat bifurquer sur une autre voie ? moi jamais...
Et pharm espoir il t'explique gentiment sans citer ses sources que l'ordre a fait des stat et que de nombreux diplomés sont partis dans l'agro alimentaire ou ils utilisent leur merveilleux diplôme


En effet, je pense qu'aucun doctorat permet de bosser dans autant de domaines différents que celui de pharmacien : spécialiste en santé, biologiste, botaniste, mycologue, chimiste... pas mal pour un même diplôme.

Citation : Aristote
C'est du grand n'importe quoi beaucoup ont fait HEC, d'autre medecine....bref on changé radicalement de voie et peuvent dorenavant se frotter le derrière avec leur diplome de pharmacien (ce qui est mon cas).


C'est quoi tes sources toi ? Aucune source puisqu'il n'y a pas de stats précises dans ce domaine. Du coup on parle en fonction de nos expériences. Et d'expérience, je peux te dire que très peu de pharmaciens reprennent des études : d'une part parce que les études de pharmacie sont longues et difficiles, et peu auraient le courage de recommencer à zéro. D'autre part, notre diplôme permet de faire tellement de choses que tout le monde peut trouver son compte sans reprendre d'études.

Médecine ? Très marginal, le peu qui reprennent ces études, c'est pour une carrière hospitalo-universitaire qui peut-être royale si tu as le double diplôme médecin-pharmacien.

HEC ? Effectivement j'en connais 2, mais c'est pas une reconversion, c'est un double cursus pharmacien-HEC pour truster les meilleurs postes dans le marketing pharmaceutique.

Citation : Aristote
Ce qui tu dis sur les offres d'emploi et parfaitement vrai....meme dans la Creusel, ca tourne a coef 400...y a de la misère mon pauv' monsieur....du coup ça s'évapore..


Va voir les stats des différents organismes, environ 5% des pharmaciens sont à coeff 400. Le coeff moyen c'est 550, avec les diverses primes on arrive à 3000€/net de salaire moyen pour un adjoint.
pharmaceutic pharmaceuticicon_post
:=! :=! :=!..
pharmaco
PharmaFC PharmaFCicon_post
Merci manager..je n'ai jamais compris pourquoi ils étaient persuadés que j'étais aristote..mais c'est tjs marrant de les voir s'exciter pour rien...ils sont mignons !!! En tout cas aristote me régale avec ses interventions tjs justes...

Pharmafc aka ....pharmafc...ou aristote ( non jdeconne...)
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