J'ouvre ce sujet afin que les préparateurs en pharmacie puissent s'exprimer sur la place qu'ils souhaitent prendre dans le parcours de soin eu égard aux nouvelles missions confiés à l'officine.

Les partenaires sociaux sont actuellement au sein de la Commission Nationale Paritaire pour l'Emploi en train de remettre à plat la formation et l'examen de préparateur en pharmacie. Le moment est opportun de réfléchir ensemble à l'implication propre du préparateur dans ces nouvelles missions car elles influent sur le contenu nouveau de formation initiale à apporter. C'est également une chance unique de voir le préparateur en pharmacie obtenir un rôle personnel au sein de l'équipe officinale.

Je vous propose de vous exprimer point par point sur chacune des propositions du rapport et remercie Mesdames et Messieurs les pharmaciens de nous laisser débattre paisiblement.

Parlez de ce débat à vos collègues préparateurs et s'il vous plait soyez constructifs.

Ceux qui souhaitent lire le rapport RIOLI dans son intégralité le trouverons ici ==> http://www.pharmechange.com/pdf/rapport_rioli.pdf

Première étape : Les généralités

"Au regard des nouveautés législatives, l’équipe officinale pourra prendre en charge le patient en coordination avec les autres professionnels de santé :
·En participant à la prévention, au dépistage, aux missions d’information dans le cadre de la protection sociale,
·En tant que professionnels de santé de premiers recours ,
·En s’investissant dans le suivi des traitements des patients chroniques ,
·En s’investissant dans l’éducation thérapeutique des patients, les programmes d’aide à l’observance et d’évaluation des traitements (éducation sanitaire)
·En sortie d’Hospitalisation (coordination Hôpital-Ville et extension à la ville des OMEDIT).
·Au sein des EHPAD
·Dans le cadre du MAD et du HAD
·En concourant à la pharmacovigilance (veille sanitaire)
·En étant un poste avancé de premiers secours"

eh bien manager, tu lances un débat très intéressant et personne n'y répond.
Quel dommage...........
Moi je ne suis plus concernée.
Très difficile à comprendre, les 3/4 des préparateurs se plaignent et aujourd'hui on leur donne une chance de pouvoir émettre des idées pour améliorer leur statut. Personne ne répond. Je devais être la seule à penser qu'il y avait vraiment un problème ........
eh bien de ce fait j'ai quitté la pharmacie. Pour les autres tout va bien !!!!!!! à croire :b

Effectivement Jules, débat intéressant s'il en est..

malheureusement en ce moment le forum est souvent accaparé, par la macro économie officinale. Normal en ces temps de crise économique mondiale.

Ceci nous éloigne en effet des problématiques réelles (crise identitaire ?) du coeur de métier, soulevées par ce bon Mr Rioli.

Sincèrement, j'ai déjà beaucoup de mal à imaginer la suite dans le contexte actuel de par la mise en route de la R.G.P.P et de son articulation dans la loi HPST . l'inertie récurrente, le manque de réalisme et d'anticipation de la profession qui a régulièrement tiré vers le bas risque de peser lourd dans un système ouvert avec des professionnels habitués à travailler ensemble ce qui n'est pas notre cas.
Une organisation de territoire avec un programme gérontologique devrait s'articuler aussi avec une liste exhaustive des professionnels de santé, des élus, des aménageurs de territoires, des cabinets d'études etc...
Qui d'entre nous s'est immergé dans l'éducation thérapeutique?
Moi et encore!!! :-D

L'avenir du préparateur je le vois déja tout d'abord avec une refonte totale de la formation, qui serait axée sur plus de pharmaco/anat/patho et moins sur des trucs qui ne sont plus d'actualitée (certains chapitres de galénique, les tp...) je ne suis pas pour que les tp soient supprimés, mais moins importants.
De plus il me semble judicieux que la formation se fasse sur 3 ans et non deux avec 2 ans de tronc commun pour tout le monde puisun an de spécialisation. Je pense aussi qu'il faut diversifier les intervenants de CFA (des préparateurs ârtis de l'officine il y a 10 ou 20 ans sont dépassés de chez dépassés...) et le mieux à mes yeux seraient la disparition des CFA et l'insertion de la formation dans des pool de santé ratachés à l'université.
Là je pense que l'on pourrait avoir un bagage un peu crédible car la formation telle qu'elle est maintenant on ne peut même pas demander un niveau III tellement elle est pauvre.
Après il faut trouver des matières pour se diversifier, des matières que les pharmaciens ne maitrisent pas car sinon nous seront toujours des "sous-pharmaciens", et non des collaborateurs à part entière.

voilà j'attend vos réactions critiques et c'est maintenant qu'il faut agir, 2010 sera un virage important dans le métier, réagissez maintenant n'attendez pas que les syndicats le fassent pour vous sinon on sera en retraite que rien ne sera fait, et plus on sera nombreux plus on sera crédible, on est trop peu à mon gout à se mobiliser.

Bonjour,

Je suis découragée aussi quand je vois le peu de personnes qui ont l'air de vouloir changer les choses.
Je suis tt à fait d'accord avec vous, une formation en 3 ans beaucoup plus poussée en pharmaco, ça me parait indispensable pour servir au comptoir, l'alternance ne me parait plus satisfaisante mais des stages encadrés au cours de la formations seraient je pense plus profitables pour l'étudiant.
Créer aussi une année supplémentaire de formation en un an avec soit formation hospitalière, officinale orientation matériel médical, HAD, MAD..., officinale orientation homéo, orientation phyto, orientation secrétariat aussi pourquoi pas?
Et aussi créer une passerelle pour pouvoir accéder directement en 2e année d'études de d'autres professions paramédicales (ou un tronc commun en fac pourquoi pas)

Enfin voilà, changer le contenu et la durée de la formation ça c'est une évidence, moi ça fait plusieurs années que j'aimerais que ça change, j'ai été déçue qd j'ai vu le nombre infime de participants à la pétition sur la réforme du diplome et maintenant je m'oriente vers autre chose car je n'ai pas envie d'attendre 10ans, c'est dommage car j'avais envie de m'investir à fond mais je pense que s'il n'y a pas de retour au bout d'un moment on s'épuise.
Voili, voilou.

Modifier le contenu des études(plus poussées, plus complètes) c'est bien, mais dans l'entreprise on se positionnera comment par rapport aux pharmaciens :-o ?

Nous ne sommes pas des sous pharmaciens, comment faire évoluer notre métier sans que celui de l'assistant n'évolue? Cela me semble improbable. :-?

bien sur que l'évolution du métier d'adjoint doit évoluer.mais pour l'instant je considère qu'un préparateur à l'heure actuelle est un sous-pharmacien. Mis à part l'aspect juridique, les connaissances etc.. quelles taches différencient un préparateur d'un pharmacien adjoint?
Il faut que l'on développent des tâches spécifiques aux préparateurs ex : le marketing, ça les pharmaciens ne l'apprennent pas et ne l'apprendront jamais en fac, s'ils ont des préparateurs doués là dedans ils vont booster leur chiffre d'affaire, les laisseront gérer les commandes, le salaire du préparateur augmentra parce qu'il deviendra indispensable à la vie de l'officine...
le marketing est juste un exemple il y en a tant d'autres je ne les dévoiles pas touss le même jour à vous de proposer un peu...

Certains te diront justement que de l'évolution il n'en est même pas question, alors de là à ce qu'elle évolue ... ;-)

Les syndicats, c'est vous!! et ils sont au travail sur le sujet ( et tous les autres) depuis déjà plusieurs mois, merci d'ailleurs à ces préparateurs qui oeuvrent pour la profession, le plus souvent sur leur temps de loisirs ( et oui pas d'heures de délégation dans les pharmacie d'officine) et avec le peu de moyen que leur donne les salariés qu'ils représentent.

Sur le fameux rapport, un premier constat saute aux yeux.

Vous faites une recherche sur le mot "préparateur": Zéro occurence.
sur les mots "équipe officinale" (qui mériterait plus de précision): on en trouve trois.
sur le mot "pharmacien": Cent quatorze occurences

titre du rapport Rioli:

"Le pharmacien d'officine dans le parcours de soin".

Avant de réformer l'activité des préparateurs ne pensez vous pas qu'il faille dans un premier temps remettre à plat l'exercice pharmaceutique... seul qui est un sens au niveau législatif et Objet d'étude du rapport.

Vouloir tout réformer d'un seul coup, me semble utopique. Il y a déja beaucoup à faire avant que le rapport Rioli soit applicable.

Mais effectivement il ne tient qu'à vous de vous faire entendre ou représenter, pour défendre votre activité, et votre valeur ajoutée.

Bon ça part un peu dans tous les sens, on va bientôt sortir des généralités. Je vous proposerais à la réflexion les propositions une par une.

Pour recadrer, ce n'est pas le moment de parler de la formation, la formation ça vient dans une second temps puisqu'elle est sensée répondre à l'observation du métier et des connaissances à acquérir pour pouvoir l'exercer.

Je suis d'accord avec preppharm, il ne faut pas jeter la pierre aux syndicats, ils travaillent actuellement sur le sujet et avancent semble t'il. Je voudrais cependant faire trois remarques :

-1997/2011 c'est long pour faire évoluer une formation et là on rejoins ce dit Daniel "l'inertie récurrente, le manque de réalisme et d'anticipation de la profession qui a régulièrement tiré vers le bas risque de peser lourd dans un système ouvert avec des professionnels habitués à travailler ensemble ce qui n'est pas notre cas"

-la seconde découle de la première quand on veut être réactif il faut mettre en place un référentiel facilement réactualisable parce que le métier change vite et que s'il faut attendre encore 14 ans pour évoluer à nouveau... Je le soulignais à Patrick Le Métayer dans une récente discussion. D'où l'idée d'une formation et d'un examen modulaire comme les infirmières.

-Enfin il est de la responsabilité, eu égard à la légitimité de représentation d'un syndicat, d'avoir une capacité à rassembler, à synthétiser, à écouter, à sentir le pouls d'une profession tout entière et pas seulement de ses quelques centaines d'adhérents.

Bon pour en revenir à nos moutons comme le dit Polo le rapport RIOLI ce n'est pas notre formation mais des voies d'exploration et donc, puisque nous en sommes aux généralités, comment les préparateurs peuvent être partie prenante de la participation de l'officine aux réseaux de soins. C'est vrai Daniel que c'est un peu le brouillard mais il n'est pas interdit d'être imaginatif.

Gilles, c'est vrai encore une fois le mot préparateur est absent, disons que nous faisons partie de l'équipe officinale, mais ce n'est pas nouveau, j'avais fait la même remarque, et Gilles BAKKHAUS aussi, à l'AFSAPPS en ce qui concerne les bonnes pratiques de préparation. Comme quoi il est nécessaire de communiquer sur notre métier, personne ne sait ce que c'est. ;-)

je pense qu'il y a un fort rôle à jouer en matière d'éducation thérapeutique, c'est vrai qu'à part les divers réseaux existants (diabétiques oncologie...) il y a peu de conseil après une sorti d'hopital pour un pathologie grave (diabète, avc...

c'est bien gentil ces nouvelles missions, mais qui va les rémunerer ?
pour l'instant personne ne le sait.

par contre expliquez moi comment je vais libérer quelqu'un à la pharmacie (préparateur ou pharmacien) pour les accomplir alors que je suis déjà en sous effectif ?

expliquez moi comment je vais pouvoir les mettre en œuvre quand on ne fait que rabaisser ma marge sans possibilité de réduire mes coûts ?

encore une fois cela ne concernera que les gros bonnets qui ont déjà tout remboursé et qui en auront les moyens financiers, les autres seront laisser pour compte...

on en revient à l'ouverture du capital, etc... tout est lié.
et quand on voit les difficultés pour les jeunes à s'installer et pour les vieux maintenant à revendre... la boucle est bouclée.

Dans le rapport RIOLI on parle de création de service, il est bien évident que s'il n'y a pas de rémunération à mettre en face d'un service, ce n'est plus de la prestation de service.

Le chapitre 2 aborde le sujet de la rémunération, je comprends que ça puisse être considéré comme le chapitre 1.

Ce sera à vous de défendre ensuite les marges, la rémunération, on va quand même pas faire tout votre boulot. Pour le moment vos représentants ont surtout pensé à comment continuer à vendre le bébé au même prix c'est à dire trop cher.

Tiens c'est bizarre cette notion de rémunération du service ... :#

Mon pharmacien me fait le tiers payant, mais pour quelle rémunération ? ah oui l'indemnité FSE, regardez son montant !

Mon pharmacien me permet de "recharger" ;-) ma carte Vitale, mais pour quelle rémunération ? ah oui prise en charge forfaitaire des frais de location et de communication !

Mon Pharmacien récupère mes boites de médicaments non utilisées (je sais l'observance et ses défaillances ...) mais pour quelle rémunération ?

Mon Pharmacien récupère mes DASRI, mais pour quelle rémunération ?

Mon Pharmacien prend ma tension, mais pour quelle rémunération ?

Mon Pharmacien me livre mes médicaments, mais pour quelle rémunération ?

Mon Pharmacien me donne le Tamiflu et les masques de protection, mais pour quelle rémunération ? vous vous en souvenez, 1 € !

Alors oui, les titulaires sont bien plus interessés par la capitalisation sur la valeur de leur fonds que par défendre la rentabilité de leur outil de travail.

Ben, oui... Et alors?

Alors ?

Tout d'abord Merci pour tout

et surtout ne changez rien ! 8-)

Le principe, c'est que le pharmacien devienne un professionel de santé, rémunéré en partie à l'acte, plus seulement à la longueur de l'ordo.
une partie des économies dégagées grace au développement d'une notion de ' bon usage' par l'équipe officinale, permettront de rémunérer cet acte.

c'est un peu le principe du CAPI des médecins.....en contrepartie d'une diminution
des lignes d'ordo, de prescrption en dci, baisse des psychotropes..ils se voient
attribuer une rémunération annuelle povant aller jusqu'a 8000 euros....