La pétition est prête:
voir à l'accueil!
(c'est possible de mettre le lien ici?)
Après une concertation grâce au web, entre plusieurs pharmaciens désirant éventuellement changer d'orientation, ou simplement désirant offrir à d'autres une autre voie qui semble être naturelle (la possibilité au pharmacien d'être médecin après des études appropriées, et non 7 ans comme actuellement), voici La pétition mise en ligne!!

En espérant beaucoup de participants, car il en va de l'avenir d'une passerelle dont un jour vous pourriez avoir besoin...

Faites passer le message!

Merci à Manager et pharméchange de permettre l'émergence de telles idées qui auraient certainement été étouffées dans l'oeuf, si la rencontre virtuelle n'avait pas eu lieu!







Les études de pharmacie sont assez compliquées et proches de médecine (souvent les même fac, mêmes outis, mêmes matières (physilogie, biologie cellulaire, sémiologie, un peu d'anatomie, interprétations de résultats biologiques, biochimie, génétique, bactériologie, virologie etc) et il manque finallement assez peu de chose pour être médecin... pê un compagnonage et des cours approfondis... or quand on a pas les moyens, on n'a pas le choix : on devient assistant... or notre manière de délivrer dépend alors en grande partie de la politique du titulaire (parfois aller vite, ne pas appeler trop souvent les médecins ... :paf )
Alors devant le manque de généralistes, et pour éviter le recrutement de médecins ayant eu leur diplôme à l'étranger, pourquoi ne pas faire une passerelle pour les pharmaciens avec des formations adaptées et stages indispensables...
Alors pourquoi pas une pétition!!! ?? et la possibilité de se recycler médecin pour les pharmaciens après un formation spécifique, et surtout de la pratique...
qui me suit??
>

Edit : annulation de la petition

Message édité par : lmrz80 / 29-12-2009 12:43

Message édité par : Manager / 24-07-2018 10:20

Sans probleme , je me casse avec toi , je reprends ma liberté , mon espoir et mon honneur (mon utilité actuellement est équivalente a celle d un bon robot a 130 "clients/jour" bien lobotomisé et aneanti par les années à baigneés dans ce milieu)!
Les medecins n'aiment pas la campagne ...... Moi j adore! :b
Les medecins en ont marrent de faire des heures ....... Moi je ne demande que çà sauf que actuellemnet on me demande 1000000 d'euros pour " saisir une bonne affaire qui ne trouve pas preneur ....et blablabli et blablaba .... :paf
Enfin aprés avoir vue le monde de l officine je promet si on me laisse passez d etre le plusheureux des médecin :-kiss)

l'idée est très bonne .après tout ,il existait les médecins pro pharmaciens ,il y aura maintenant les pharmaciens pro médecins ...

de plus ,pour ce qui est des heures ,c'est vrai que les jeunes médecins sont de vrais comptables de leurs emploi du temps :ils calculent la rentablité de leur travail et passé 20 consultations /jour ...au revoir !

Montez votre projet, je suis prêt à vous aider en ce sens.

Je crois qu'à la fac de Lyon, cette passerelle existe déjà. Avec notre diplôme, on peut rattraper les études de médecine sans passer le concours.

super pour vos soutiens!! :=! il faut donc créer un texte en béton pour l'envoyer à Roselyne! et trouver les signatures...
Zebulonne, on a pas besoin de passer le concours actuellement c'est atypique, mais on peut passer en 3ième année de médecine après un entretien, mais il reste ensuite 6 ans! alors que je pense qu'avec des cours et stage ciblés, ces 6 ans me me paraissent surdimensionnés... on a eu des études de qualité, des études de santé, quand on a exercé plusieurs années une profession DE SANTE, pourquoi ne pas nous proposer une passerelle digne de ce nom, spécifique aux pharmaciens, pour faire généraliste!!?? Pourquoi cloisonner les métiers de santé?

Message édité par : lmrz80 / 07-10-2009 09:20

Message édité par : lmrz80 / 07-10-2009 09:24

Bonjour,

vous vous voyez réellement, à 30 ou 40 ans passés, retourner plusieurs années à la fac et à l'hosto, sans rémunération ou presque, pour finir médecin ou dentiste ou sage-femme?

:-o

ben pourquoi pas? évidemment il ne faut pas que ça dure trop longtemps, d'où la pétition...

lmrz80, voilà une idée qui semble trotter dans la tête de pas mal de confrères.
J'en ai fait partie et y reviendrai peut-être aussi.

Pour être plus précis, compte actuellement 7 ans :
- 1 année de cours.
- 3 années d'externat
- 3 années minimum d'internat (y compris pour être généraliste, puisque c'est aujourd'hui considéré comme une spécialité à part entière)

Pour le financement :
- 1ère année : ce sont des cours, donc on peut toujours bosser à côté (ou pendant) des cours dans une pharmacie du coin. C'est toujours ça de pris.
- externat : 2 mois de congé maxi sur un an : ça devient plus compliqué. Surtout quand on n'est "payé" que 200€ par mois.
- internat : 1800 à 2400€ par mois + les gardes. Le financement est assuré.
Donc, pour les 4 premières années, il faut repasser par la case banquier pour un prêt étudiant (30k€ maxi).
Certains départements et régions financent aussi les études de médecine à ceux qui s'engagent à exercer en milieu rural pour quelques années à la sortie de la fac.
Et s'il en manque encore un peu pour boucler la boucle, faire un

Pour la transformation de pharmaciens en médecins en moins de 7 ans, il faudrait, comme tu le dis, envisager une filière spécifique, car les connaissances que nous avons ne sont pas celles des vétérinaires ou ingénieurs qui ont aujourd'hui droit à la même passerelle que nous. Et là, je ne suis pas certain que le gouvernement débloquera des fonds pour quelques dizaines de confrères par an, sachant qu'il leur aura déjà payé 6 ans d'études pour un métier qu'ils n'auront exercé que quelques années. Mais bon, ça ne coûte rien d'essayer !

Et je propose, dans le même temps, de faire une pétition pour rendre le métier d'adjoint suffisamment attrayant et l'avenir des jeunes pharmaciens suffisamment ouvert pour que nous n'ayons plus à déployer tous ces efforts pour nous évader de ce carcan !

Damien.

Voila enfin une trés bonne initiative, il est incomprehensible que tant d'adjoints
continue a accepter le sort misérable qui leur est résérvé par leur pairs et la profession
internet permet de relier les pharmaciens entre eux et de s'organiser afin de proposer
une evolution indispensable du metier d'adjoint..que cela passe par une équivalence de
diplôme pharmacien-medecin dans les zones dépeuplées ou un changement de statut au sein
des officines allons y !! personne ne le fera pour nous, ni l'etat qui à d'autres chats a fouetter,
ni l'ordre qui protége les rentiers les nantis et les plus chanceux d'entre nous, ni les titulaires qui
ne pensent qu' a leur survie et le prix de leur fond...pétition, réunions, brainstorming, echange...
de toute façon on ne peut pas continuer comme ça..plus aucune perspectives en tant qu'adjoints,
situation effroyable des jeunes titulaires..et des vieux pharmaciens qui rigolent avec leur retraite dorée qu'ils seront
les derniers à avoir..quitte à mourrir lentement tentons au moins notre chance, faisons nous entendre ..diffusons le message
pour le ministre,l'etat, les nouvelles générations, l'ordre, les titulaires, les adjoints seuls dans leur coins qui déséspérent...au
moins on aura essayé de changer les choses...

oui, merci pharméchange, on est moins seul aisni et je compte sur vous pour les signatures... je vais donc utiliser vos remarques pour la pétitions!
damien en mer merci pour ces explications, je crois que ça intéressera beaucoup plus que 10 confrères... en plus il y tant de DU inutiles qui eux ont les fonds...
comme tu dis, "carcan" ou "joug"...

Message édité par : lmrz80 / 16-10-2009 16:08

Pétition pour la création d'une passerelle spécifique "pharmacien vers médecin généraliste" :

Actuellement pour devenir généraliste, un pharmacien doit accomplir un parcours du combattant que très peu entreprennent:
Pour être plus précis, compte actuellement 7 ans :
- 1 année de cours.
- 3 années d'externat
- 3 années minimum d'internat (y compris pour être généraliste, puisque c'est aujourd'hui considéré comme une spécialité à part entière)
Pour le financement :
- 1ère année : ce sont des cours, donc on peut éventuellement travailler en parallèle.
- externat : 2 mois de congé maxi sur un an : ça devient plus compliqué. Surtout quand on n'est "payé" que 200€ par mois.
- internat : 1800 à 2400€ par mois + les gardes. Le financement est assuré.
Donc, pour les 4 premières années, il faut repasser par la case banquier pour un prêt étudiant (30k€ maxi).
Pourtant nous revendiquons le fait que les études de pharmacie sont des études de SANTE, qu'il ne manque pas énormément de modules pour être généraliste! et justement , il manque de généralistes dans certaines régions! D'autre part les temps sont durs pour les pharmacies, les dernières mesures prises etc. [aidez moi pour les augments!! je suis loin de tout ça maintenant...]
L'assistant aspire parfois à exercer son métier en toute indépendance Nous vous demandons une filière spécifique type DU (ou études payantes mais reconnues) et stages pratiques, car les connaissances que nous avons ne sont pas celles des vétérinaires ou ingénieurs qui eux ont aujourd'hui droit à la même passerelle que nous.
Pour avoir une idée des déçus de l'assistanat, il suffit de donner le pourcentage de diplômés par rapport au pourcentage d'exerçant réellement le métier...
Merci d'avance de considérer notre demande avec la plus grande attention,
des assistants un peu désespérés...

J'ai trouvé un site de pétitions, mais est-ce suffisant?? Je pense l'envoyer directement à Roselyne aussi, mais comment récolter vos signatures...?
qu'en pensez-vous??

Message édité par : lmrz80 / 16-10-2009 19:07

Plutôt que de quitter le radeau, je pense qu'il vaudrait mieux essayer de revaloriser notre diplôme

quelques pistes de réflection capitales pour notre avenir:

-Adapter les études au métier, en priorité.
La pharmacie clinique devrait être l'élément directeur des études, pour que le pharmacien ait quelque chose à faire valoir en terme de crédibilité aux yeux de tous. Afin qu'il quitte son image de commerçant.

-Faire en sorte que la pharmacie soit une profession libérale, où il ne suffit pas d'être bien né pour arriver a être indépendant (c'est à la mode ça non ?....hein Mr Le président ??). Et ceci comme pratiquement toutes les professions médicales, où on ne met pas des "bâtons dans les roues" aux jeunes qui ne souhaitent que de pouvoir vivre leurs métiers comme ils l'entendent.

- Avoir une profession solidaire, ou l'intérêt de l'un n'est pas forcément une contrainte pour l'autre ou son prochain.

Mais tout ça c'est pas gagné... pour le moment.....

Message édité par : PoLoGwADa / 16-10-2009 19:45

Message édité par : PoLoGwADa / 16-10-2009 19:47

je suis assez d'accord avec toi, sauf pê sur le volet libéral... Mais si on pouvait se mettre à la pharmacie clinique, ce serait le top! pour cela il faudrait un renouveau qui est en train d'arriver à lhôpital, le pharmacien est un véritable interlocuteur avec le médecin, il a accès aux résultats biologiques, il est une force de propositions notamment pour le traitement et la iatrogénie. mais pour le moment l'officine reste quand même un "commerce" où au lieu d'être payé à l'acte on est payé à la boîte... :-?
Bon peu sont intéressés par ma pétition? :-o

bon, plus pêrsonne d'autre intéressé??

bon, plus pêrsonne d'autre intéressé??

bon, plus pêrsonne d'autre intéressé??

mais ca existe ! il suffit de reprendre tes études de medecine en 2 ou 3 année en fonction des facs. Une equivalence diplome diplome est une heresie.

Pour ce qui est des etudes, la mise en place d'enseignement du type enseignement coordonnés , qui ont débuté juste aprés ma promotion, sont déja un gros plus dans l'enseignement... En tout cas un cheminement logique...
En oubliant pas également que toute la partie theorique voir rebarbative est aussi là pour nous apprendre à reagir de maniere globale au comptoir...
Un cours s'oubli, une maniere de raisonner et de s'adapter jamais...
On ne fait bien que ce qu'on fait souvent, donc la spécialisation et l'orientation officinale tardive repond à une certaines logique d'utilisation pratique à breve écheance...
Alors on peut se donner bonne conscience en professionalisant les premieres années d'etudes, mais je pense que la mise en place de fondations reste essentiel...
Qui peut pretendre comprendre la chimie therapeutique sans de grosse basse en chimie organique ?
Et qui peut pretendre s'adapter à la sortie de nouvelle molécule en pharmacologie sans la capacité de l'associer à ses bases de chimie therap ?
Plus que changer les etudes, je seraient plutot pour une formation continu orienté aussi sur le rappel des bases theoriques...

Cher Antoine,

c'est dommage que ces fameux enseignement coordonnés, aient débutés juste après ta promotion... c'est vrai que ça doit être certainement un grand progrès ..(?)
Tu as le droit de te rassurer en te disant que tout le par cœur que tu as appris t'auras forgé un esprit scientifique pertinent. Permet moi d'en douter.
Je sais que de nombreux pharmaciens sont très loin d'avoir les connaissances qui peuvent sembler basiques. Après c'est vrai ils ont peut être bien appris leurs leçons, il y a quelques décennies, tout comme nous il y a moins longtemps.Et certainement pas mal oublié, n'en ayant pas un besoin impérieux dans leur exercice quotidien. Et en ce sens, je suis aussi pour la nécessité absolue de formation continue.
Mais en attendant, ils sont nos patrons , et nous leur devons le respect si nous pouvons avoir la chance de s'associer avec....

Message édité par : PoLoGwADa / 27-10-2009 20:08