Index du forum »»  Etre titulaire »» Défibrillateur obligatoire???

Défibrillateur obligatoire???#9010

8Contributeur(s)
ceciliia27ElGringomakiGui56syncmasterDaniel2Whoopssaumix
5 Modérateur(s)
ManagerWhoopsBixente64Sybergbultus
ceciliia27 ceciliia27icon_post
Bonjour qqn sait-il si le défibrillateur va devenir obligatoire en officine?
Il y a un projet de loi mais va t -il vraiment être voté?
Pensez-vous qu'il faille investir dedans tout en sachant que ça a un certain coût notamment la maintenance mensuelle assez élevée???

Si vous avez des infos merci de m'en informer; j'ai 7 jours pour annuler un contrat!
Help

Merci
ElGringo ElGringoicon_post
Commence déjà par annuler, après tu réfléchiras ! :-D

Les défibrillateurs s'ils deviennent obligatoires cela va prendre du temps.

Proposition, discussion, Vote, puis délai avant parution du décrêt ou du texte, puis période de "mise à niveau".

Il y a encore de bons vendeurs, et il t'a refourgué une maintenance mensuelle ! pourquoi t'as pas pris l'option hebdomadaire ? ;-)

Le Pharmacien et sa peur de ne pas être en règle pour certains et les non diplômés qui ... pour d'autres ! :#
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 24-02-2010 19:55

maki makiicon_post
Si tu en achètes un fais en don au gymnase ou a la discothèque de ta ville.
Il plus de chance qu'il sorte un jour de son carton. ;-)

Le risque d'accident est quand même plus grand sur un plateau sportif que dans ta file d'attente. :#


Message édité par : maki / 24-02-2010 20:11

ElGringo ElGringoicon_post
http://www.senat.fr/questions/base/2008/qSEQ08010149S.html

Chaque pharmacie française ne peut être considérée comme un lieu public de première importance en regard de lieux de fréquentation beaucoup plus importants.

El Gringo
Gui56 Gui56icon_post
oui mais si quelqu'un fait un arrêt dans la rue si chaque pharmacie en avait un on pourrait y courrir direct pur aller le chercher.
Lors d'une fibrilation plus le choc est apporté rapidement plus les chance de survie sont augmentées.
De plus l'avantage de ces nouveaux DSA c'est qu'ils vous parlent pour dire quand masser, quand le choc est délivré etc...
Et en plus le SMUR gagne un temps assez important vu que les électrodes de ces DSA sont normalisées et se branchent directement sur le LIFEPACK.Le plus souvent il leur reste à effectuer le scope, injecter les cathécolamines et dansle plus souvent ça se termine bien pour la personne.

ne pas oublier qu'en cas d'urgence : "TIME IS BRAIN"....
ElGringo ElGringoicon_post
Oui mais à ce compte là, pour être dans la logique de l'accessibilité, il faut plutôt les installer dans les 36 000 bureaux de poste plus nombreux que les 23 000 officines et mieux répartis sur le territoire.

Le lieux d'implantation doit être un lieu de fréquentation de la population durant ses activités diurnes, et là rien ne vaut métro, bus, gares, aéroports et centres commerciaux.

C'est aps avec en moyenne 120 clients jours, en baisse avec les traitements trimestriels, que l'officine est un lieu de fort passage.
El Gringo
ElGringo ElGringoicon_post
Alors cecilia, le LR/AR est parti ? :-P
El Gringo
Gui56 Gui56icon_post
oui mais en tant que professionnel de santé dans une officine tu as plus de compétences niveau médical je l'espère que le facteur.Je pense que tu est un acteur important dans la chaine de santé, donc dans les premiers secours.
ElGringo ElGringoicon_post
Ben Non,

Car ce type de défibrillateur et son usage a été prévu par la loi en modifiant un décrêt pour que chaque citoyen sans aucune connaissance de quoi que ce soit en médical ni même en santé l'utilise spontanément et de manière autonome.

Le critère principal doit donc être un lieu de passage de population, en prenant en compte le risque (gymnase par exemple).

Sans vouloir offenser personne, C'est quand même surprenant la revendication de certains pharmaciens à être un acteur de la chaine de santé (vous ne pensez pas l'être) et un recours pour les soins de premières urgence (le côté médical envié).

Les médecins, les pompiers et les secouristes sont les acteurs légitimes du secours.

Les pharmaciens spécialistes du médicaments n'ont pas vraiment (hormis certains secouristes) de légitimité première dans le secours.

Il n'est nullement fait mention de l'obligation du simple Brevet de secouriste pour être Titulaire d'une officine !
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 26-02-2010 11:43

syncmaster syncmastericon_post
Un défibrillateur dans mon officine? Je suis pour. Sauf si c'est moi qui dois l'acheter.
ElGringo ElGringoicon_post
Non, là c'est mesquin, cela ne redore pas le caducé !

Quand on ramasse en moyenne 120K€ annuel il est anormal de ne pas se fendre pour le fun d'une nième babiole ! :-o

C'est pour le bien de ton prochain. ;-)
El Gringo
Gui56 Gui56icon_post
Oui certes un DSA est super simple d'utilisation il y a les petits dessins dessus ça facilite l'utilisation. Et effectivement tout gymnase devrait en être équipé.

Le pharmacien est un acteur important dans les premier secours cf le rapport RIOLLI p13

7.P oste avancé de premiers secours.
La pharmacie est un poste avancé de premiers secours de proximité avec le matériel
disponible et les médicaments nécessaires aux premiers soins ne nécessitant pas de
prescription médicale.
Le pharmacien est en effet aussi un secouriste dont les connaissances sont régulièrement
remises à niveau par l’obligation à la formation continue.
assure déjà régulièrement les premiers soins en posant par exemple si nécessaire des
attelles et des bandages, en nettoyant les plaies, les brûlures etc…
devrait également faciliter l’utilisation d’un défibrillateur cardiaque automatique comme le
permettent désormais les textes et le recommandent les autorités sanitaires.
doit avant tout agir selon ses compétences quand l’urgence l’impose.
pourrait être étudié la possibilité au pharmacien de garde d’être prescripteur
occasionnel pour certaines classes thérapeutiques lorsque le médecin régulateur le
préconise.
Proposition 8 : L’acte de premier secours réalisé à l’officine doit être identifié,
quantifié, centralisé et valorisé par la prise en charge du régime obligatoire
afin d’éviter des visites inutiles aux urgences de la part de patients avant tout
soucieux d’éviter de faire l’avance de frais en s’orientant vers les urgences
hospitalières.


Les pharmaciens sont des personnels inscrits dans la partie 4 de CSP, ils doivent donc normalement avoir reçu une formation GSU de niveau II tout comme les préparateurs.
Les futurs pharmaciens vont même jusqu'au niveau III à la fac(risques NRC), et les préparateurs en pharmacie hospitalière ont la formation niveau II obligatoire!
Daniel2 Daniel2icon_post
Nous avons fait l'acquisition d'un défibrillateur automatique que nous avons placé à la salle omnisports de notre commune.Nos agents municipaux sont tous formés F.P.S. ainsi qu'à l'utilisation du défibrillateur.Leurs connaissances sont réactualisées 1 à 2 fois par an, et Sabrina notre jeune policière municipale qui va passer son monitorat assurera la formation des agents par la suite.Ces personnes sont largement plus compétentes que l'ensemble de notre équipe officinale qui à sa décharge n'a pas reçu de formation.
Sachant sur le territoire de notre commune, il y a 2 appareils: le notre et celui installé dans une GMS où le personnel est aussi formé.
Dernièrement, j'ai du participer à un massage cardiaque avec un médecin sur un jeune homme qui venait de se pendre quelques minutes avant.
A l'arrivée du SMUR le défibrillateur n'a été d'aucun secours .. il n'y avait plus de pouls!
Pour information dans le cadre du sport , c'est la cigarette prise après la douche qui est est la première cause d'arrêt cardiaque (arythmie supra ventriculaire) étonnant!!!
Pour conclure, il y aura du boulot à former tout ce petit monde de l'officine :#
ElGringo ElGringoicon_post
Citation : Gui56 

Oui certes un DSA est super simple d'utilisation il y a les petits dessins dessus ça facilite l'utilisation. Et effectivement tout gymnase devrait en être équipé.

Le pharmacien est un acteur important dans les premier secours cf le rapport RIOLLI p13
Les pharmaciens sont des personnels inscrits dans la partie 4 de CSP, ils doivent donc normalement avoir reçu une formation GSU de niveau II tout comme les préparateurs.
Les futurs pharmaciens vont même jusqu'au niveau III à la fac(risques NRC), et les préparateurs en pharmacie hospitalière ont la formation niveau II obligatoire!
El Gringo
 


Le rapport Rioli n'est qu'un rapport, comme le rapport Attali.
Il n'est qu'une force de proposition et n'a aucune valeur légale, non ?
Quant à la formation secouriste des pharmaciens, elle n'a pas de caractère rétroactif, pour les plus anciens, voire ceux qui n'ont pas fait option officine, si je ne m'abuse.
Quant à la formation continue, elle est à peine en place qu'avant qu'elle soit de routine, il faudra attendre encore un peu. ;-)
Si on se résume, ce ne sont que des projets plus ou moins en cours. ;-)
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 26-02-2010 17:35

syncmaster syncmastericon_post
Citation : ElGringo 

Non, là c'est mesquin, cela ne redore pas le caducé !

Quand on ramasse en moyenne 120K€ annuel il est anormal de ne pas se fendre pour le fun d'une nième babiole ! :-o

C'est pour le bien de ton prochain. ;-)
 


moi c'est plutôt 36000 que 120000! Et quand j'aurai fini de rembourser en 2020, au train où ça va, je doute que 120k annuels soient toujours d'actualité!

Et si la Sécu subventionnait l'équipement? (oui je sais, ça fait rire, mais ce ne serait pas si absurde... non?)

Gui56 Gui56icon_post
oui ce sont des projets qui arriveront dans un futur proche je l'espère ;-)
ElGringo ElGringoicon_post
Citation : syncmaster 
moi c'est plutôt 36000 que 120000! Et quand j'aurai fini de rembourser en 2020, au train où ça va, je doute que 120k annuels soient toujours d'actualité!


C'est vrai si tu omets totalement le capital amorti de ton emprunt principal, en sera t-il ainsi au moment de céder ta licence ? :#

El Gringo
Whoops Whoopsicon_post
Ben y en a plein qui arrêtent pas de répéter que pas mal ne récupéreront rien à l'arrivée, syncmaster a peut-être tout simplement intégré cette donne. Faut savoir quand même.
ElGringo ElGringoicon_post
Whoops, tu as très bien compris ce que je voulais dire.

Feindre de ne rien capitaliser dans un premier temps pour cultiver la compassion, pour ensuite à terme clamer haut et fort qu'on ne peut l'en dépouiller pour justifier la valorisation ! ;-)
El Gringo


Message édité par : ElGringo / 27-02-2010 16:51

saumix saumixicon_post
comme papi de 51 ans , j'ai connu une époque sans marge dégressive ou la marge etait fixée à 32.44% sur tous les médicaments...........amusez vous a recalculer le neulasta ou le risperdal consta inj !!!verifiez vos marges!
alors acheter des bidules a mes frais , pour une utilisation ayant la probabilité voisine de zero ...en 25 ans de carriere , plus de 6000 jours de travail , j'ai eut UN malaise cardiaque en boutique , sans évanouir , pris en charge par les pompiers...
si j'etais pompier , est ce qu'on m'obligerais a acheter la lance d'incendie????
h.p
Annonces de Pro
logo_atp2.png
Librairie
200 questions-réponses essentielles
pour le titulaire d'officine

Êtes-vous un chef d'entreprise optimiste ou pessimiste ?
Comment réorienter sa stratégie vers la rentabilité ?
Comment réussir le regroupement d'officine?
Telles sont quelques-unes des questions de cet ouvrage destiné aux titulaires ou à ceux qui souhaitent le devenir...


33,00 € TTC
Activité du site

Pages vues depuis 2003 : 627 077 434

  • Nb. de membres 15 598
  • Nb. d'articles 373
  • Nb. de forums 31
  • Nb. de sujets 9
  • Nb. de critiques 46

Top 10  Statistiques