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AuteurPrévision achat: quel prix?
edaude
148     

edaude
  Posté : 08-11-2018 11:13

C'est une pharma qui fait 2.1M€.
EBE: 9.6
marge com: 28%
résultat bénef: 144k€
82% de vignettés
panier moyen hors ordo: 13€
masse salariale: 201k€, sans compter charges
loyer: 2600/mois, locaux confortables
axe passant commune de 5000 hab. Une autre pharma, petite. Vraie concurrence à 10 min en voiture, faiseur de prix.

Combien vaut-elle, à votre avis?

Merci!!

  Profil  
Calipharma
639      

Calipharma
  Posté : 08-11-2018 11:55

Où?

  Profil  
edaude
148     

edaude
  Posté : 08-11-2018 12:06

C'est vrai, c'est important. Zone semi rurale en IDF.
Mon comptable me dit qu'il faut faire offre à 1.65 max. Ca me paraît beaucoup, non?

  Profil  
edaude
148     

edaude
  Posté : 08-11-2018 12:11

Citation : edaude 

C'est vrai, c'est important. Zone semi rurale en IDF.
Mon comptable me dit qu'il faut faire offre à 1.65 max. Ca me paraît beaucoup, non? 


Petite précision: mon comptable est celui de mon investisseur et celui du vendeur également...

  Profil  
popeye451
102     

popeye451
  Posté : 08-11-2018 16:38

Citation : edaude 

Citation : edaude 

C'est vrai, c'est important. Zone semi rurale en IDF.
Mon comptable me dit qu'il faut faire offre à 1.65 max. Ca me paraît beaucoup, non? 


Petite précision: mon comptable est celui de mon investisseur et celui du vendeur également... 


aie

  Profil  
tnttnt
183     

tnttnt
  Posté : 08-11-2018 17:28

Déjà change de comptable :) (je suis sérieux)
Ensuite, je trouve que tes chiffres sont difficilement exploitables pour qu'on te donne un avis.
EBE : lequel ? retravaillé ? Si oui comment ?
Quelle MDL ?
Quelle évolution par TVA ?
Quel environnement médical ? (suffisamment de MG ? Pas trop de MG vieux ?...)

Comme ça à chaud, la masse salariale m'a l'air élevée puisqu'elle n'est pas chargée d'après ce que tu indiques.

  Profil  
saumix
2434       

saumix
  Posté : 08-11-2018 17:36

à la louche: maxi six fois l'ebe , donc 60% du Ca , soit 1.2 million...

h.p

  Profil  
edaude
148     

edaude
  Posté : 08-11-2018 19:16

82% de 2.1
3 médecins sur le bled
je n'ai pas l'EBE de cette année (211k€ l'an dernier)
je n'ai pas la MDL, j'ai la marge com: 29.68 (l,'an dernier)
En effet la masse salariale est colossale: 2 pharma payés 3500 net chacun, 3 prépa payées 2000 net chacune...
Pour le comptable, je m'en doutais un peu aussi. Mais ça va être dur à faire passer pour mon investisseur! Les pharma de son groupement sont toutes chez ce comptable de ce que j'ai compris...

  Profil  
Calipharma
639      

Calipharma
  Posté : 08-11-2018 20:16

Entre le comptable à 18k commun, l'investisseur et le groupement, ça fait peur ton affaire :/
Tu as le bilan quand même ?

  Profil  
edaude
148     

edaude
  Posté : 08-11-2018 20:31

C'est vrai que, vu sous cet angle...
Je n'ai que des liasses. Le titu n'a pas voulu me remettre les bilans disant qu'il n'avait que les liasses, que c'était plus complet...

  Profil  
edaude
148     

edaude
  Posté : 08-11-2018 20:40

Voilà le point de départ du comptable:
Prix d’acquisition de 1.650k€, soit environ 77% du CA HT arrêté à fin 08/2018, et 6.2 fois l’EBE retraité

· Un apport de 300k€, représentant environ 16% du montant total à financer, un peu bas pour les ratios bancaires, mais suffisant du point de vue financier

· Un emprunt de 1.620k€, soit des remboursements d’environ 145k€ annuels (12k€ mensuels)

· Des travaux prévus pour 50k€

· Une indemnité permettant de couvrir le coût du départ de la préparatrice et un potentiel Prud’hommes derrière (ancienneté de 11/2014)

· Pas d’évolution de CA (+1% par an) ni de la marge (28.6% retenu, pour une marge constatée au dernier bilan de 28.75%) ; ces hypothèses sont relativement prudentes

· Votre rémunération de gérance serait de 48k€ nets annuels, les cotisations correspondantes étant prises en charges par la SEL à constituer

· La masse de personnel retenue après départ de la préparatrice ci-dessus représente 11.3% du CA HT, pour une productivité de 410k€ par personne équivalent temps plein

· Et est constituée de 2 adjoints à temps plein (1 à quasi temps plein à 147h, l’autre à temps plein 152h), et 2 préparatrices à temps plein ; j’ai laissé un étudiant qui travaille actuellement 35 heures par mois

· Avec ces hypothèses, le prévisionnel est équilibré

Alors, qu'en dites-vous???
Je trouve que 410k€, c'est beaucoup/tête, d'autant plus que je n'aurai (sans me compter) que 3 temps pleins...

  Profil  
yebbjr
179     

yebbjr
  Posté : 08-11-2018 22:53

Citation : edaude 



· Et est constituée de 2 adjoints à temps plein (1 à quasi temps plein à 147h, l’autre à temps plein 152h), et 2 préparatrices à temps plein ; j’ai laissé un étudiant qui travaille actuellement 35 heures par mois

que 3 temps pleins... 


pour 2,1 M il y a un assistant de trop. Certes ça t'apportera un confort de vie.
Je ne connais pas ta situation mais si tu es prêt à pas mal bosser (ça va avec un assistant quand même tu aura du temps libre) tu peux considérablement augmenter ta rémunération ...
Le pharmacien en trop te coûte 60000€/an si coeff 500. Ca laisse ça de plus pour toi ... ou 30000€/an pour toi si un(e) prep le remplace.

certains crieront au scandale en disant que c'est comme ça qu'on dévalorise le métier etc ..., mais d'un point de vue purement économique, si tu veux très bien gagner ta vie c'est la réalité

Message édité par : yebbjr / 08-11-2018 22:53


  Profil  
edaude
148     

edaude
  Posté : 09-11-2018 08:22

En l'occurrence, j'y gagnerais plus, et j'y avais pensé, parce que je suis plutôt bosseuse. Mais, les pharma sont là depuis longtemps et habitent le village!

  Profil  
yebbjr
179     

yebbjr
  Posté : 09-11-2018 08:53

Citation : edaude 

En l'occurrence, j'y gagnerais plus, et j'y avais pensé, parce que je suis plutôt bosseuse. Mais, les pharma sont là depuis longtemps et habitent le village! 


donc effectivement tu as raison ça pourrait vite donner une mauvaise image de la pharma

  Profil  
TMP
1821       

TMP
  Posté : 09-11-2018 09:04

un PH coute 60 k€ par an c'est vrai
mais
cela ne fait "que" 180 K€ de CA

est ce que sur le long terme avoir un surefectif n'est pas rentable
plus de "vendeurs" implique plus de temps au comptoir
meilleur accueille

sur ma phara actuelle et celle d'avant j'etait en sureffectif manifeste
CA 2M5 3 PH 2BP ....

mais en 14 mois je suis passé de 2M230 à 2M510 et je progresse encore
je vise le 2M650 fin 2019
avec mes ventes associé qui s'envole et ma marge qui à progresser de 2 pts.
celle d'avant +17% en 3 ans

réduire le personnel est un raisonnement à très court terme

Je vous rappelle que l’usage de préservatifs vous protège également des vergetures, des kermesses et de l’achat d’un monospace. .

  Profil  
yebbjr
179     

yebbjr
  Posté : 09-11-2018 14:50

ca dépend, si toi tu y es au comptoir et que tu fais le taf avec conseil ... ça passe aussi.

Mais effectivement ton raisonnement est logique. Je pense que chaque officine à sa situation.

  Profil  
tnttnt
183     

tnttnt
  Posté : 09-11-2018 21:54

J'ai repris une pharma en sureffectif (14 personnes au lieu de 13). Une des préparatrice a suivi son mari et quitté la pharma et je ne l'ai pas remplacée. Résultat, après 3 années de nette progression, j'ai ré-embauché une 14e personne pour rester en corrélation avec mon CA.
Le fait de travailler avec une équipe de taille "normale" n'a pas freiné ma croissance (en tout cas rien ne me le laisse supposer). Je n'ai pas augmenté mon salaire mais je me suis fait un bon matelas de tréso qui m'a rendu le quotidien plus facile. Et aujourd'hui je suis dans les travaux, ça m'a permis d'emprunter un peu moins.
Si c'était à refaire, je le referai sans hésiter.

  Profil  
tnttnt
183     

tnttnt
  Posté : 09-11-2018 22:13

@edaude : ok pour l'EBE retravaillé donc les 6x l'EBE (ou un peu plus) sont cohérents. Mais les comptables "retravaillent" l'EBE très différemment. Parfois, ils enlèvent toute la rému du titulaire (ce qui rend les comparaisons très difficiles si le nombre de titulaires varie d'une pharma à l'autre...), parfois ils gardent une rému constante à peu près équivalente à la rému d'un assistant. Il faut que tu vérifies ce point.

Il faut aussi que tu aies des infos sur la MDL. Et sur l'optimisation de la pharma : quel est son contrat grossite et son contrat génériqueur ? Si tout est optimisé ou si tu as une marge de manoeuvre, ça peut changer ta vision.

48k€ de salaires hors charges, c'est un peu élevé non ? Moi j'ai commencé à 36 et après 3 ans je suis à 42. Paye toi évidemment ce que tu veux mais dans ton dossier à la banque, je mettrais un salaire un peu moins élevé.

Tu n'es pas obligé de fâcher une assistante. Tu peux très bien proposer une licenciement négocié et voir si tu arrives à une négociation paisible avec une assistante. Tu sais, toucher 30-40k€ ça peut séduire quelqu'un :) Et tu le rentabilises très vite !

Enfin pour répondre à ta question, 410k€ parait effectivement élevé : plutôt 300 de moyenne dans l'étude kpmg (n'hésite pas à parcourir ce document hyper intéressant)

  Profil  
tnttnt
183     

tnttnt
  Posté : 09-11-2018 22:21

"Le titu n'a pas voulu me remettre les bilans"
"le comptable à 18k commun avec le vendeur"
"je n'ai pas l'EBE de cette année"
"je n'ai pas la MDL"

Il te manque bcp trop d'info pour te lancer. Rassemble les pièces manquantes car elles sont indispensables et fais analyser le dossier par un autre comptable.

  Profil  
bluesky8
27   

bluesky8
  Posté : 10-11-2018 15:41

Oui rien ne t’empêche d'aller voir un autre comptable pour un avis et un prévi et au final de retourner bosser avec le comptable de l'investisseur.
Il te faut effectivement les pièces manquantes. C'est fou desfois c'est a se demander s'ils veulent vraiment vendre tellement c'est dur d'avoir les pièces demandé pour étudier le dossier.

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