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Auteurproportion pharmacien adjoint/preparateur
mikado07
2  

mikado07
  Posté : 05-11-2018 18:32

bonsoir,je suis pharmacienne adjointe dans peu de temps à la retraite,et le nouveau titulaire me confronte à une situation que je n'ai jamais rencontrée durant toute ma carrière. Pendant les congés scolaires essentiellement , le titulaire et son épouse pharmacienne adjointe s'absentent et me déléguent seule au moins 2 ou 3 fois dans la semaine pendant mes heures de présence (30 heures) la responsabilité de l'officine avec 4 ou 5 préparatrices et 1 ou 2 apprenties .Sachant que le nombre de clients par jour sur 9 heures d'ouverture est d'environ 380 ou plus ,est ce légal de laisser un seul pharmacien au comptoir et suis-je dans mon droit de refuser.Je tiens à vous signaler que le conseil de l'ordre m'a répondu que cela ne relevait de sa compétence.Merci d'avance pour votre réponse qui me sera trés utile.

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TMP
1923       

TMP
  Posté : 05-11-2018 19:06

la seule obligation est d'avoir un Ph quand la croix est allumée
et d'avoir un certain nombre de Ph par tranche de CA.

" moi j'aime bien les vaches "
" ça fait beau dans les prés "
" ça habille bien les champs "
" et puis ça s'meut lent'ment "
" ça fait du bien aux gens pressées "
" moi j'aime bien les vaches "

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bultus
2014       
 Modérateur

bultus
  Posté : 05-11-2018 19:26

Oui ils peuvent. Il n'y a pas de règles pour définir le nombre de pharmacien par ordonnance ou par préparateur.

Si tu es bien organisée, ça devrait pouvoir aller 380, même si tu vas courir.

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primo63
75    

primo63
  Posté : 06-11-2018 08:10

Bonjour,

Je ne suis pas certaine que la règle soit celle là. Je pense que si ton CA t'oblige à avoir 2 pharmaciens, c'est qu'ils doivent être présents tous les 2 aux heures d'ouverture. Si 1 s'absente, il doit y en avoir 1 3ème pour le remplacer.
C'est ce que font la majorité des pharmacien qui n'ont pas besoin d'adjoint par rapport à leur CA. Ils sont 2 diplômés pour couvrir les absences.
C'est une personne de l'ARS qui me l'avait dit mais à vérifier...

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TMP
1923       

TMP
  Posté : 06-11-2018 08:18

donc une pharmcie a 1M5 de CA ne peut ouvrir que 35h par semaine .....

je suis desolé

" moi j'aime bien les vaches "
" ça fait beau dans les prés "
" ça habille bien les champs "
" et puis ça s'meut lent'ment "
" ça fait du bien aux gens pressées "
" moi j'aime bien les vaches "

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mikado07
2  

mikado07
  Posté : 06-11-2018 19:38

merci pour vos réponses à tous,mais celle de primo 63 paraît être la plus juste et la plus cohérente.Dans cette officine nous sommes quand même 4 pharmaciens : le titulaire et son épouse, une embauchée à 18h/semaine et moi-même à 30h/semaine je suppose donc que le CA exige la présence d'au moins 2 pharmaciens au comptoir.D'autant plus qu'avant le changement de titulaire nous étions toujours 2 pharmaciens présents devant (même en période de vacances ou de maladie l'ancienne titulaire se débrouillant toujours pour trouver un remplaçant).J'estime qu'en me retrouvant seule pharmacienne encadrant 4 ou 5 préparatrices j'engage ma responsabilité au-delà de ses limites .Ne connaissant pas le CA de l'officine vais je être obligée de m'adresser à l'inspection du travail si personne ne paraît être compétent pour me répondre clairement.D'avance à nouveau merci pour vos prochaines réponses.

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Guillaume86
1001       

Guillaume86
  Posté : 06-11-2018 20:42

D’accord avec Bultus et TMP.
Le CA oblige à avoir un nombre d’ETP en docteurs mais heureusement un seul pharmacien suffit pour ouvrir le rideau.

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yebbjr
208     

yebbjr
  Posté : 06-11-2018 21:58

Bien sur, un seul pharmacien suffit. Même si ça paraitrait compliqué, une pharmacie de 10 millions d'euros pourrait avoir un seul pharmacien présent dans l’officine, tant que le nombre que le nombre d’équivalent temps plein par rapport au CA est respecté.

Chaque titulaire gérant étant compté comme un ETP de 35h, qu'il en fasse 15 ou 50 ...

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primo63
75    

primo63
  Posté : 07-11-2018 08:51

Je suis très étonnée par vos réponses.
Si une pharmacie ouvre 72 h par semaine et fait un CA de 5M, Ca ne dérange personne qu'elle concentre ses diplômés en terme d'emploi du temps et qu'il arrive qu'un pharmacien soit seul à gérer la boutique les 3/4 du temps! Si elle respecte le nombre de diplômes, ça vous convient!!!
C'est le calcul de la GMS! Ne vous étonnez pas si, un jour, MEL ouvre ses pharmacies avec 1 diplôme seulement...
Je tiens à préciser que je suis titulaire de mon officine et que je comprends les problématiques des emplois du temps, du recrutement... mais soyons sérieux, on ne peux pas revendiquer notre rôle comme professionnel de santé quand 1 seul pharmacien est seul a gérer une très grosse pharmacie!
Ce genre de pharmacien nous tire une balle dans le pied...

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Manager
16784       
 Administrateur

Manager
  Posté : 07-11-2018 09:11

Bonjour,

Je comprends le stress mais le CSP :

"Les préparateurs en pharmacie (article L.4241-1 du CSP) sont seuls autorisés à seconder le titulaire de l'officine et les pharmaciens qui l'assistent, dans la préparation et la délivrance au public des médicaments destinés à la médecine humaine et à la médecine vétérinaire. Ils assument leurs tâches sous la responsabilité et le contrôle effectif d'un pharmacien. Leur responsabilité pénale demeure engagée."

Une officine de 1 200k€ composée d'un pharmacien titulaire et de trois préparateurs fonctionne.

Ce qu'impose le CSP c'est qu'il y ait toujours un pharmacien présent.

Il faut aussi savoir jusqu'où on peut faire confiance aux gens avec qui on travaille et savoir ce qui est important : là où l'expertise et le contrôle d'un pharmacien est nécessaire.

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bultus
2014       
 Modérateur

bultus
  Posté : 07-11-2018 09:50

Citation : primo63 

Je suis très étonnée par vos réponses.
Si une pharmacie ouvre 72 h par semaine et fait un CA de 5M, Ca ne dérange personne qu'elle concentre ses diplômés en terme d'emploi du temps et qu'il arrive qu'un pharmacien soit seul à gérer la boutique les 3/4 du temps! Si elle respecte le nombre de diplômes, ça vous convient!!!
C'est le calcul de la GMS! Ne vous étonnez pas si, un jour, MEL ouvre ses pharmacies avec 1 diplôme seulement...
Je tiens à préciser que je suis titulaire de mon officine et que je comprends les problématiques des emplois du temps, du recrutement... mais soyons sérieux, on ne peux pas revendiquer notre rôle comme professionnel de santé quand 1 seul pharmacien est seul a gérer une très grosse pharmacie!
Ce genre de pharmacien nous tire une balle dans le pied... 


Primo63 : On nous a posé une question de législation, nous répondons en fonction de ce que la loi dit au jour d'aujourd'hui.

Nous avons tous déjà évoqué le problème de cette règle qui entraîne un déséquilibre. Il faudrait pour être plus juste un quota de pharmacien en fonction de la marge réalisée sur le médicament. Mais pour l'instant, la loi n'interdit pas qu'un pharmacien soit seul avec 5 ou même 10 préparateurs.

Sur les 380 patients jour, il faut déjà "retirer" tous ceux qui viennent pour de la para (pas besoin du contrôle du pharmacien) et sur ceux qui restent (environ 80% voire moins sur une grosse officine), je m'organiserai de telle sorte que ce soient les préparateurs qui soient au comptoir et que le pharmacien ne fasse que du contrôle d'ordonnance et vérifie les conseils de ses collègues. Avec une bonne organisation, c'est tout à fait possible.

Cependant, si celà pose réellement problème mikado, il faut en parler avec tes titulaires. Mais tu n'auras pas d'article de loi pour étayer tes propos et le choix reviendra en définitive à tes titulaires.

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