Bonjour,
Que penser d'une officine qui a une rosp d' environ 3000€ et qui "aurait " un taux de substitution a 85% ?

sachant que la moyenne est d'environ 6 K€
c'est étrange non ? :#

CA ?
6000 € pour une officine de 1M7

ensuite il y a le taux de stabilité qui diminue bien la ROSP

CA 1M3

bizarre

ok la stabilité pourrait diminuer de moitié la rosp ?

85% c'est pas terrible (les objectifs sont à 86% il me semble, non?).

Une ROSP basse peut aussi s'expliquer par une baisse du taux de substitution par rapport à l'année précédente.

c'est exactement cela ! les modes de calcul sont basés sur l'année précédente .Il suffit de ne pas remplir l'objectif sur une ou deux classes thérapeutiques pour voir sa ROSP baisser .

D'autant plus que la ROSP se base beaucoup sur une liste très courte de molécules, il suffit que t'ai un médecin adepte du NS sur certaines d'entre elles pour la voir fortement amputée (j'en sais quelque chose!).

en attendant la ROSP Génériques 2017...

quelqu un peut me rappeler comment la cpam détermine notre taux ?
je reçois tous les mois un mail avec TAUX GENERIQUE, TAUX CUMULE et % TP PRINCEPS

bizarrement je suis passe de 87% en janvier a 71% en février sans changement dans la règle tp contre generique, 3 courriers et 10 coups de fil et tjs pas de nouvelles de la cpam.. :#
c'est remonte a 82% en mars...

j'ai 2 questions :
1. que veux dire exactement "% TP PRINCEPS" ?
2. dans votre département si vous faites régler en ordo payante des princeps car le médecin ou le patient s oppose au génerique est ce que vous êtes pénalisé sur le taux?

merci d avance

J ai changé de région récemment. Nous faisions le TP contre génériques. Même les indications non substituables étaient payantes. Maintenant, dans ma nouvelle region, ce n' est pas le cas.
J'hallucine sur le nombre de "non substituables" que je vois passer. Je ne sais pas quel est le taux de substitution mais ça doit pas faire beaucoup.
Je croyais que toute la France devait "jouer le jeu".

Que veux-tu, tu as des zones avec une grosse concentration de médecins-cona** qui balancent du NS à tout va (ils ne font que recevoir des courriers qui leur disent que c'est pas gentil en même temps), et quand il y a le NS les gens savent très bien que légalement ils n'ont pas à payer, et vu que ça dégouline de pharmacies tous les 200m et qu'il n'y a plus la queue nulle part ils n'ont pas loin à aller si tu t'obstines à vouloir les faire payer quand même.

Moi j'ai de la chance j'ai des médecins qui ont la main légère sur le NS donc je suis à 87%. Mais si on enlève les NS je suis à 99,3% (dixit la DAM).

Moi je fais régler les princeps mais sans la CV.
Comme ça pas de sanction possible par la cpam car si vous transmettez en faisant payer, ça décompte en non substitué.
Mes patients envoient ensuite leur cerfa pour se faire rembourser.

D accord mais au delà de la prescription ns.
Dans mon ancienne région même avec ns les patients payaient. Du coup, les prescriptions ns étaient curieusement moins nombreuses. À croire, que les patients étaient moins allergiques aux excipients.
Pourquoi ne pas etendre le système partout?
Qd il s'agit t de payer, beaucoup passent aux génériques naturellement.

Bonjour,

1. C'est le pourcentage de princeps que tu as effectué en tiers-payant. Vois avec ta CPAM si ça inclut tous les princeps ou seulement ceux marqués NS.
2. oui. Les NS sont comptabilisés dans les princeps. Le signalement de la mention NS ne sert qu'à te défendre si tu as un taux particulièrement bas.

Pour ton passage à 71%, tu dois pouvoir vérifier ça dans ton logiciel.

=> dans mon département : NS ou pas NS, idem si il y a rupture du générique et seul le princeps est dispo si je fais un tiers payant le dossier est systématiquement bloque en règlement.
c'est dég*** que la règle ne soit pas la même partout

merci de ta réponse syncmaster ++

"1. C'est le pourcentage de princeps que tu as effectué en tiers-payant. Vois avec ta CPAM si ça inclut tous les princeps ou seulement ceux marqués NS.
2. oui. Les NS sont comptabilisés dans les princeps. Le signalement de la mention NS ne sert qu'à te défendre si tu as un taux particulièrement bas.
Pour ton passage à 71%, tu dois pouvoir vérifier ça dans ton logiciel."

1. => en mars % TP PRINCEPS : 6.7% et d'apres leurs chiffres cela correspond a .... 13 boites !! délivré en tp
leurs chiffres sont bidons mais j'ai un problème j'ai demandé des explications sur ces chiffres et silence radio depuis 2mois :paf
2. => j'ai vérifié dans le logiciel rapidement pas de changement notable

@Guillaume86
"Moi je fais régler les princeps mais sans la CV."
=> depuis le début de l année j'ai donne la consigne de faire comme ca pour toutes les caisses rattachées a la cpam
par contreje ne suis pas sur que ca ne compte pas quand meme :#

Tu as tout le détail de la ROSP ici :
https://www.ameli.fr/pharmacien/actualites/medicaments-generiques-stabilite-de-la-delivrance-rpps-tout-savoir-sur-la-rosp-2017

merci tnttnt

Autre modalité maintenue : l’obligation d’accepter la substitution d’un médicament de marque par un générique (dispositif « tiers payant contre générique ») si le patient ne souhaite pas faire l'avance des frais. Ceci concerne également les assurés bénéficiant du tiers payant légal.
c'est pas indiqué si dans ce cas le taux baisse ou non :#

https://www.ameli.fr/alpes-maritimes/pharmacien/actualites/signature-des-avenants-generiques-2018-quelles-nouveautes

Il convient de noter que la baisse prévue du montant global consacré à la Rosp « génériques » permettra de financer notamment les nouvelles rémunérations conventionnelles prévues par l’avenant n° 11.
Ce moindre investissement sur la Rosp relative à la délivrance des génériques, qui sera de l’ordre de 25 millions d'euros en 2018 et de 15 millions d'euros en 2019, permettra de financer pour partie les nouvelles mesures conventionnelles.

et allez ... :-|

Si on compte ceux qui n’enverront jamais la feuille, c’est toujours ça de gagné mais la DAM m’a dit que comme ça ce n’est pas compté.
Ptet que c’est des carabistouilles.

Oui mais la sécu suit aussi le taux de princeps généricables délivrés en tiers payant. Si le taux est trop élevé = potentielle concurrence déloyale vis à vis des autres pharmas. Donc c'est aussi une chose d'avoir des FS papier avec des princeps car ça fait baisser ce taux.
Mais pas d'impact de ce taux sur la ROSP à ma connaissance

Faut avoir les moyens de donner des princeps genericables en tiers payant...