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Bail légal????#15815

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lavrilleramses2redbultussaumixpoussin_arvernepadaOnemichelmchenille
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ManagerWhoopsBixente64Sybergbultus
lavrille lavrilleicon_post
Bonjour,

J'ai repris une officine il y a 4 ans avec un bail en cours, que je n'ai pas renégocié (je ne sais même pas si cela est possible d'ailleurs...)
Je paye déjà toutes les charges y compris la taxe foncière

En fin de semaine j'ai rendez-vous avec une société pour faire un audit des besoins pour la mise aux normes du local et je viens de recevoir un joli recommandé du proprio qui me dit que d'après le bail tout est à ma charge, l'audit les travaux quels qu'ils soient :-o

Pas très sympathique de se recevoir ce genre de reco, si je dois payer je paierai, mais moi qui l'avais gentiment appelé pour lui parler de ces démarches obligatoires je me prends ce courrier dans les dents sans même recevoir un coup de fil au préalable pour en discuter.

En plus d'être énervée je me demande si cela est bien légal. J'attends l'avis de mon avocate, mais en qui je commence à avoir une confiance limitée car je l'avais justement consultée avant d'appeler le proprio afin de savoir qui devrait payer et pour elle la réponse était claire, ce n'était pas à moi de financer cela.

Qu'en pensez-vous?
Au cas où une clause indique que les mises aux normes sont à ma charge, celle-ci peut-elle être jugée abusive ou non valable (sachant que lors de la sessios j'ai repris le bail de mon prédécesseur, qui n'est pas non plus le propriétaire je précise)
ramses2 ramses2icon_post
nous avons du mettre le tableau électrique aux normes, et c'est nous qui avons payé, pas le proprio..Apparemment c'est pas clair tous ces problèmes de normes, il y a les 2 sons de cloche. Il faudrait voir un spécialiste des baux commerciaux..
red redicon_post
A voir selon les termes du bail, à défaut d'entente, une fin de bail anticipée est possible.

http://www.legavox.fr/blog/maitre-joan-dray/travaux-prescrits-administration-charge-bailleur-16376.htm#.Ve6OWH3Ue1s
bultus bultusicon_post
Il me semble, mais je pourrais me tromper, que tout ce qui concerne la structure du bâtiment, les murs et le toit sont à la charge du proprio. Par contre, ce qui est électricité, canalisation d'eau etc... sont à ta charge. A vérifier cependant.

Concernant l'audit (s'il est obligatoire??) je pense que vous pouvez couper la poire en 2.
saumix saumixicon_post
sauf mention contraire prévue , dans un bail classique , le "gros oeuvre" ( murs toiture escaliers...)est à la charge du propriétaire ,au locataire les travaux d'entretien et d'aménagement intérieur ( installation des linéaires , des éclairages et de changer les ampoules ou les robinets....)
partant de la , un audit sur le gros oeuvre est logiquement à sa charge.... comme d'éventuels travaux...
mais tu peux lui proposer d'en régler le cout en retenant lesdites sommes sur le loyer que tu lui verse.....
h.p
ramses2 ramses2icon_post
on parle pas de gros oeuvre, on parle de mise aux normes :#
lavrille lavrilleicon_post
Citation : ramses2 

on parle pas de gros oeuvre, on parle de mise aux normes :#  


Par mise aux normes j'entends mise aux normes accès handicapés.
Sachant qu'il y a une marche pour entrer dans la pharmacie il va falloir monter une rampe et je pense que cela peut être assimilé à du gros œuvre :#
ramses2 ramses2icon_post
mmm pas sur.
bultus bultusicon_post
Si c'est une rampe en béton peut être (et encore j'ai de gros doutes), mais si c'est un truc démontable je ne pense pas
saumix saumixicon_post
il me semblait que ces obligations étaient repoussées....
h.p
bultus bultusicon_post
Oui, ça a été repoussé : au mois de septembre, on doit avoir au minimum un projet en cours de mise aux normes
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Tout est écrit dans ton bail. Celui de ton prédécesseur est bien valable.

Si le proprio est bien conseillé, le bail doit te verrouiller. Classique : les pharmacies sont des vaches a lait pour les investisseurs immobiliers car la licence est attachée aux murs.

Tu n'as jamais lu ton bail ?

C'est la première chose a faire.

saumix saumixicon_post
au vu de l'arrivée de ce courrier de ce propietaire , je peut présumer et soupsconner que c'est lui qui a reçu un courrier pour la mise aux normes....et que , au culot , avec un recommandé , il tente de t'imposer les frais du bébé.....cela lui coute un recommandé pour te faire payer des frais à sa place....pour lui une petite dépense pour une grosse économie!!
helas sans détails sur ton bail , cela reste une présonption.....
qui a recu un courrier pour la mise aux normes?? la pharmacie ou le propriétaire??
h.p
ramses2 ramses2icon_post
tout est dans le bail.
red redicon_post
ou pas.

http://www.lemoniteur.fr/article/point-de-vue-baux-commerciaux-incendie-accessibilite-un-mariage-de-raison-26841276
lavrille lavrilleicon_post
C'est moi qui ai pris l'initiative pour la mise aux normes, je l'ai contacté, lui ai signalé qu'on arrivait au bout du délai légal, lui ai demandé s'il avait une préférence pour la société à contacter bref j'ai lancé ça de façon cordiale, tout allait bien et là, paf! 3 jours avant le rendez-vous je me prends ce recommandé :-|
Le bail je n'y ai pas fait attention plus que cela lors de la cession, j'ai juste vérifié le loyer, je savais que je devais payer les charges je trouvais ça gonflé mais pensais que c'était la norme. Pour le reste...il y a tellement de choses à voir lors d'une cession, j'avoue que je ne l'ai pas décortiqué plus que cela. Erreur de débutant qui va me coûter cher.
En même temps, aurais-je pu renégocier le bail lors de la reprise? Ca me paraît compliqué
saumix saumixicon_post
console toi , faire des frais fait baisser les impots..... si j'etais à ta place , apres avoir bien relu le bail , si c'est bien à la charge du proprio , je lui répondrais que je paye à sa place en diminuant mon loyer du montant de l'audit dans un premier temps....( et du montant des travaux quand ils seront exécutés....)
h.p
padaOne padaOneicon_post
Moi je viens de recevoir mon renouvellement de bail, qui est textuellement le même que l'ancien, les frais de rédaction sont de 600€ HT, c'est normal ça ??! :-o
saumix saumixicon_post
si fait par notaire ou avocat : oui....
h.p
michelm michelmicon_post
il me semble ( a verifier) que pour faire une marche pour accessibilité cela est du ressort de la mairie ( car on, touche a la voirie publique) tu n'a pas le droit d'en faire une toi même.. par contre l’accessibilité peut passer par ex par une porte automatique mais est ce obligatoire?
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