Bonsoir à tous, j'ai connu dix ans de galères avec un patron alcoolique, et notre pharmacie en très mauvais bilan a été rachetée par une toute jeune pharmacienne au début de l'année. Il lui avait été conseillé de licencier quelqu'un, mais à la vue des bilans qu'on lui avait présenté, elle a décidé de garder tout le monde...jusqu'à ce matin où elle m'a annoncé qu'elle ne pouvait plus me garder, car elle allait droit dans le mur (chiffre d'affaire nettement inférieur au prévisionnel minimum, et masse salariale supérieure à 15%). Je suis la dernière arrivée donc la première partie.
Ce que je ne comprends pas c'est qu'elle me demande de choisir entre un licenciement éco (avec prime légale, deux mois de préavis ou 20 jours si je prends le cps : c'est quoi le cps?)ou la rupture conventionnelle, avec une prime presque le double du licenciement éco, et que quand j'aurai pris ma décision, elle m'enverra le recommandé pour débuter la procédure...
Je suis étonnée, est-ce à moi de choisir? j'ai lu qu'en cas de rupture conventionnelle, le chomage était repoussé, c'est quoi le gain pour le salarié alors?
J'aurai plein d'autres questions mais je vais stopper là pour ce soir.
Merci pour vos réponses

pardon pour la bourde, il s'agit bien du csp...les mauvaises nouvelles n'aident pas...

Je peux déjà te dire qu effectivement la prime de rupture conventionnelle décale tes indemnités chômage donc ça ne sert à rien de la négocier a la hausse sauf si tu enchaînes directement avec un autre contrat.
Pour le reste désolée je passe la main!
Les autres sont plus calés que moi! Je ne connais pas les subtilités du licenciement eco.

Il s'agit clairement d'un licenciement économique. La rupture conventionnelle n'est pas faite pour ça

Je plussoie Piou-Piou...

Une rupture conventionnelle est basée sur l'accord des deux parties... Es-tu d'accord pour te faire virer ? Je doute...

Donc, laisse faire et tu subiras un licenciement économique (qui te procure quelques avantages non négligeables), mais qui est plus délicat à mettre en œuvre pour ton employeur ; la procédure est précise.

Tu peux demander l'equivalent en rupture conventionnelle que ce que tu aurais droit en licenciement économique + qq euros
C'est une négociation qui englobe tes droits chomdu etc...
Profites, ça va pas durer...
C'est plus intelligent que d'aller EMMA..Der ta jeune titulaire avec des procédures et le risque de contestations aux prudhommes.
Pense que tu auras peut être besoin d'elle un jour ou de ses confrères pour retrouver un job...
Bon après tu peux choisir la voie compliquée...
Courage ;-)

Je trouve la démarche de ta titulaire plutôt intelligente de te laisser le choix plutot que de t'annoncer ton liceniement point barre comme c'est souvent le cas!

Alors forcément tu peux te dire que c'est dégueulasse, que ton employeur doit assumer et faire un licenciement eco, que tu n'as pas a accepter, etc... Pars du principe qu'un patron qui a décidé de se séparer de toi finira toujours par se séparer de toi! après ou tu l'acceptes, ou tu l'attaques aux prudhommes, mais tu ne pourras pas l'empêcher de se séparer de toi!

Ce que je peux te dire c'est que ceux qui te conseillent d'aller aux prudhommes ou de ne pas accepter trop facilement de partir ne seront pas avec toi lorsque tu rechercheras un emploi. Mets toi a la place d'un potentiel patron, qui va t'il recruter entre la personne qui a été licenciée, voire a attaqué son ancien employeur, et celle qui a accepté une rupture conventionnelle parce que la situation devenait trop compliquée? Peut être ta titulaire pourrait même t'aider et te recommander si vous restez en bons termes.

Bref a toi de peser le pour et le contre, il ne faut pas tout accepter et il est important de se faire respecter, mais intègre aussi que tu auras un emploi à retrouver ensuite, et que la pharma est un petit milieu ou beaucoup de choses se savent!

Et, les gaziers ; qui a parlé du Conseil des Prud'Hommes ? A part vous...

Il s'agit d'un licenciement économique. Point.

Le fait de proposer une procédure "light" qui n'a pas été prévu pour cela ouvre, effectivement, la porte à un reclassement de cette rupture conventionnelle en licenciement économique par les juridictions, pas le contraire...

Vous vous trompez de sens de lecture.

Pourquoi parler prud'homme ?
A la lecture, j ai pas eu l impression que cexaliv soit spécialement contre ce départ. J ai cru qu elle voulait juste des renseignements pour choisir la meilleure option!

Le licenciement économique pourra être remis en cause après
Et ça se passe aux prudhommes
Il y a toujours un risque
Elle peut changer d'avis pour diverses raisons...pour aller récupérer qq indemnités supplémentaires.
La rupture conventionnelle te protège et assure une meilleure indemnité si la négociation est correcte.
Va chercher un job après un tel choix...en pharma tout se sait...
Si tu doute demande conseil auprès d'un avocat neutre, pas celui de ton patron ni celui de la ceuGeuTeu :-) !

Négocier la rupture conventionnelle ça sert pas a grand chose sauf si il y a un job juste après, parce que la prime est déduite des alloc.

Quels sont les critères nécessaires pour proposer un licenciement économique?

Une rupture conventionnelle n'est pas faire por déguiser un licenciement économique ! Non mais on croit rêver ...

Une rupture conventionnelle sert a révéler un litige entre salarié et employeur afin de convenir d'une séparation amiable afin d'alléger les tribunaux sans léser personne.

En cas de difficulté économique, on fait un licenciement économique. Sinon :
- on fausse les statistiques,
- on se quitte sur un malentendu,

Ne pas oublier non plus que les indemnités de rupture conv sont fiscalisables ...

http://www.unedic.org/actualite/la-convention-relative-au-csp-est-signee-7682
C'est l'ancienne CRP proposée lors d'un licenciement économique qui garantit pratiquement votre salaire net actuel pendant 1 an sous certaines conditions ( voir en lien l'article unédic) :#

Bienvenu dans le monde des bisounours ,
Bref demerden sie sich
Bientôt plus de cdi: plus de rupture, plus de licenciements, plus d'assistés aux allocations chômdu qui nous plombent.
Cherchez un job au lieu de faire ch..ier vos employeurs, ils n'en peuvent plus de ces règlements a la c.on

Moi le truc qui me fait tiquer c'est : reprise au début de l'année et quatre mois après licenciement, c'est normal ça?

Ce que tu proposes Potard c'est assez loin du monde des bisounours.

Après je suis d'accord avec toi, on peut se mettre autour d'une table et chercher des solutions, mais on commence par ne pas raconter de bêtises. A mon sens le licenciement va être assez compliqué à justifier dans un délais aussi court.

Autour d'une table, on dit : j'ai de grosses difficultés que je n'avais pas prévu, pouvez vous envisager de chercher du travail ailleurs? Et on voit comment on peut s'arranger, je trouve ça plus honnête.

Perso après 3 mois je savais que je courais à la cata avec une chute de CA de 20%.
Je n'ai pas eu besoin de licencier, car mon assistante a accepté de passer à temps partiel, mais si j'avais eu à le faire ça n'aurait pas été compliqué à justifier même après ce court délai.
Ce n'est pas une fois dans le rouge écarlate - après le bilan - que l'on doit réagir, perso je l'ai toujours fait en amont.

Je comprends ce que tu dis mais là je te parle d'appréciation par les tribunaux ou des DDTE.

Chute de 20% en 3 mois, tu ne te serais pas faite escroquée?

C'est difficile à intégrer hors contexte
Les risques en tant que titulaire sont énormes
On évite la casse a tout prix
Mais il faut adapter la boîte et les salariés sont la seule variable vous le savez?
Alors que dire?
La rupture conventionnelle est "gagnant-gagnant", non?
Pourquoi chercher , les statistiques Insee , le blabla...le salarié repart clean avec un packtol et le patron avec une boîte à redresser les couilles en caution
Franchement au boulot et vivez votre vie
Au lieu de gratifier les conseils et autres fonctionnaires prudhommaux
Déjà débordés.
"Go to work budy" 8-)

-20 en 3 mois
Y'a un problème
Les recours sont très compliqués
Voire impossibles
Tristement
En mp

Bien sûr que je me suis faite escroquée, et j'ai obtenu dédommagement après, là n'est pas la question.
Je dis que parfois en seulement 3-4 mois tu peux te rendre compte que sur 12 mois ça le fera pas.