Index du forum »»  Droit du travail »» Demande rupture conventionnelle

Demande rupture conventionnelle #15111

6Contributeur(s)
kinou74bultuspadaOneBixente64ramses2poussin_arverne
4 Modérateur(s)
ManagerchatBixente64bultus
kinou74 kinou74icon_post
Bonjour,
Je reviens vers vous suite à mon dernier post concernant une incompréhension totale entre mon employeur et moi.
Les choses se sont aggravées depuis. De nombreux reproches notamment les jours où je reviens de week-end car la demande de monnaie n'a pas été faite pendant mon absence par exemple.......Le ton employé plus que désagréable, rabaissement, claquage de porte au nez et j'en passe. On m'a même reproché de jeter des tarifs de 2005 et surtout de mettre une mauvaise ambiance car je souhaitais une concertation entre pharmacien pour les vacances et les gardes.
Bref ambiance très lourde.....
Je souhaiterais une rupture conventionnelle mais je ne sais pas comment aborder le sujet car une démission est pour moi financièrement inenvisageable..et psychologiquement je ne peux pas rester.
Je suis aussi très mal à l'aise comme je vous l'ai expliqué par rapport à des dépannages injustifiés ( hypnotiques, anxio, subu, ). Je lui ai soumis le souci et la seule réponse a été qu'on ne fait rien de mal et que ça fait 30 ans que la pharmacie fonctionne ainsi et que ce n'est pas à moi de changer les choses et surtout que je serais responsable de toute perte de clientèle qui pourrait entraîner une baisse du chiffre et surtout un licenciement d'une collègue.
Merci d'avance pour vos réponses :-|
bultus bultusicon_post
Parle au titulaire, dis lui que les conditions de travail ne sont plus possible pour toi. Note tout ce qui ne tourne pas rond dans cette pharma, éventuellement rencontre le médecin du travail, une ambiance pareille n'est pas bonne pour ton moral et il ne faut pas que tu lache maintenant. Ne fais plus de dépannage, si le titulaire n'est pas content, il n'a qu'à te licencier.

Mais si tu as décidé de partir de cette pharma, ne tarde pas à en parler à ton titulaire, plus vite vous vous mettrez d'accord, mieux ce sera. Il ne faut pas que la situation empire encore.

Et tiens nous au courant.
kinou74 kinou74icon_post
Je lui ai déjà soumis mon malaise par rapport aux dépannages pas plus tard que la semaine dernière et aussi au sujet de mon rôle uniquement de diplôme Elle me répond qu'elle me paie suffisamment cher pour que je ferme ma g,,,,,
J'ai une certaine fierté et en 20 ans de carrière, je n'ai jamais eu de mauvais rapports avec mes employeurs. Pour info, elle ne garde aucun adjoint. Comment donc lui faire accepter la rupture conventionnelle dans ces conditions ?
Merci
padaOne padaOneicon_post
Citation : kinou74 
Elle me répond qu'elle me paie suffisamment cher pour que je ferme ma g,,,,,


OMG note tout surtout avec les dates et si possible avec témoin :-o :-o

Bultus a raison, fais ton job correctement, tu l'emmerdes.
Par contre avant de craquer totalement appeler le médecin du travail pour lui parler de tout ça, c'est limite du harcèlement moral si elle te fait ch*** à chaque retour de we.

Elle est bonne à dénoncer à une Inspection cette garce, depuis quand on paye ses employés à garder ses trafics secrets :-o
bultus bultusicon_post
C'est simple, si elle n'accepte pas la rupture conventionnelle, tu l'envoie aux prud'homme pour harcèlement. Note tout, essaie de garder des traces écrites, utilise une application magnéto sur ton téléphone quand tu parles avec elle de tes problèmes dans la pharmacie, quand tu auras un petit dossier, lui montrer devrait suffire à la convaincre.

Tu lui as déjà demandé si elle était d'accord pour te laisser partir à l'amiable? Tant que tu ne lui aura pas demandé, on ne pourra pas plus t'aider. Le seul conseil qu'on peut te donner est de monter un dossier contre elle au cas ou elle refuserai la rupture du contrat (bon moyen de pression!)
Bixente64 Bixente64icon_post
Citation : bultus 

(...)utilise une application magnéto sur ton téléphone quand tu parles avec elle de tes problèmes dans la pharmacie,


Illégal.....
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
bultus bultusicon_post
Peut-être irrecevable en cas de procès, mais pour lui montrer qu'elle a été loin...
ramses2 ramses2icon_post
Citation : Bixente64 

Citation : bultus 

(...)utilise une application magnéto sur ton téléphone quand tu parles avec elle de tes problèmes dans la pharmacie,


Illégal.....
 


il semblerait qu'aux prudhommes toute preuve est recevable , même celle là
Bixente64 Bixente64icon_post
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006417929&cidTexte=LEGITEXT000006070719

"Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :

1° En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;

2° En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l'image d'une personne se trouvant dans un lieu privé.

Lorsque les actes mentionnés au présent article ont été accomplis au vu et au su des intéressés sans qu'ils s'y soient opposés, alors qu'ils étaient en mesure de le faire, le consentement de ceux-ci est présumé."
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
kinou74 kinou74icon_post
Je vous comprend mais pour mon bien être personnel , je voudrais que la chose se passe de la manière la plus courtoise possible et de façon intelligente. Que puis je avancer comme argument irréfutable pour qu'elle accepte cette rupture conventionnelle à part la discordance de vision et de pratique du métier.
Je ne voudrais pas non plus que ça crée une ambiance déplorable au sein de l'équipe au demeurant très sympathique
ramses2 ramses2icon_post
Citation : Bixente64 

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006417929&cidTexte=LEGITEXT000006070719

"Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :

1° En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;

2° En fixant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de celle-ci, l'image d'une personne se trouvant dans un lieu privé.

Lorsque les actes mentionnés au présent article ont été accomplis au vu et au su des intéressés sans qu'ils s'y soient opposés, alors qu'ils étaient en mesure de le faire, le consentement de ceux-ci est présumé."
 


oui mais les prudhommes ce n'est pas un tribunal comme le reste. ce sont des amateurs pas des juges professionnels. et les règles de recevabilité sont différentes.
C 'est un avocat en droit du travail qui me l'a dit..
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Sauf qu'en appel, ça retombe sur des juges pros, qui effacent les conneries de la première instance.
Bixente64 Bixente64icon_post
Sauf que si le collège de conseillers Prud'Hommaux n'arrivent pas à se départager, il est fait appel à un juge professionnel en cas de départage... Et là, ta bande enregistrée, tu vas te la prendre comme un boomerang dans les gencives et, en plus, l'employeur peut se retourner, au pénal, contre son employé. Et là, ça pique... Donc, ton conseil ne vaut rien sinon à mettre l'employé dans une situation illégale et permettre à son employeur de la virer pour faute lourde. Sans compter, comme le dit Piou Piou, d'une possibilité d'appel... En parlant d'amateur...

(j'adore la comparaison entre les professionnels et les amateurs... A croire que les conseillers Prud'Hommaux sont des ignares... Ils disent aussi le droit et leurs jugements sont aussi valables qu'un jugement de T.I. ou de T.G.I.)
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
kinou74 kinou74icon_post
Comme je le disais dans mon dernier post, je ne veux pas aller aux prud'hommes. Je voudrais juste connaître un argumentaire pour qu'elle accepte la rupture conventionnelle. Je déteste les conflits.
bultus bultusicon_post
kinou, on ne la connais pas ta titulaire nous, comment veux-tu qu'on t'aide?
A part dire que tu n'es pas d'accord avec la façon dont fonctionne la pharmacie et que tu souhaiterai partir, on ne peut pas plus t'aiguiller.

Excusez-moi pour mon idée du magnéto qui n'est apparemment pas top du tout. Mieux vaut ne pas prendre de tels risques effectivement. Au moins j'ai appris un truc !
ramses2 ramses2icon_post
Citation : poussin_arverne 

Sauf qu'en appel, ça retombe sur des juges pros, qui effacent les conneries de la première instance. 

d'ou l'interet d'aller en appel pour avoir de VRAIS juges et pas des amateurs.
ramses2 ramses2icon_post
Citation : Bixente64 



(j'adore la comparaison entre les professionnels et les amateurs... A croire que les conseillers Prud'Hommaux sont des ignares... Ils disent aussi le droit et leurs jugements sont aussi valables qu'un jugement de T.I. ou de T.G.I.)
 


Ben non pas d'accord.les conseillers prudhommaux ne sont pas des juristes, juste des représentants employeurs et employés..pfff vivement que ça change. D'ailleurs c'est en projet.
Bixente64 Bixente64icon_post
Citation : ramses2 

Citation : poussin_arverne 

Sauf qu'en appel, ça retombe sur des juges pros, qui effacent les conneries de la première instance. 

d'ou l'interet d'aller en appel pour avoir de VRAIS juges et pas des amateurs. 


Qui dans 61% des cas valident le jugement de première instance....
Tu vas me dire qu'il reste 39%....
Et bien dans ces 39% restants, parfois, le juge professionnel majore la pénalité octroyé au salarié parce que les juges "amateurs" de première instance sont parfois un peu radins.
Je te laisse la surprise de chercher, au final, le nombre de fois où le jugement de première instance est soit validé soit renforcé....
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : Bixente64 

Citation : ramses2 

Citation : poussin_arverne 

Sauf qu'en appel, ça retombe sur des juges pros, qui effacent les conneries de la première instance. 

d'ou l'interet d'aller en appel pour avoir de VRAIS juges et pas des amateurs. 


Qui dans 61% des cas valident le jugement de première instance....
Tu vas me dire qu'il reste 39%....
Et bien dans ces 39% restants, parfois, le juge professionnel majore la pénalité octroyé au salarié parce que les juges "amateurs" de première instance sont parfois un peu radins.
Je te laisse la surprise de chercher, au final, le nombre de fois où le jugement de première instance est soit validé soit renforcé....
Poussin

"Pour se faire des ennemis, il n'est pas nécessaire de déclencher la guerre, il suffit de dire ce que l'on pense"
Martin Luther King
 


J'ai trouvé les chiffres, et ça m'a bien fait marrer :

1. concernant le taux d'appels :
- 8% en moyenne pour les juridictions classiques professionnelles (Instance, Grande Instance, Commerce, ...)
- 60% pour les PrudHommes !

--> soit presque 8 fois plus d'insatisfaits. :=!

2. concernant le taux de confirmation :
- 28,3% seulement pour les Prud'hommes (soit presque 3 cas sur 4 invalidés !). Que le jugement en appel soit en faveur ou non du salarié n'a rien à voir avec l’incompétence des juges non professionnels de ce tribunal. Quand on est nul, on peut se tromper dans les deux sens, c'est clair !
- 50% pour les tribunaux professionnels.

Au final : presque 50% des jugements Prud’homaux sont contredits en appel (par des juges professionnels). Contre seulement 4% pour les juridictions professionnelles.

Sans parler des délais anormalement longs.

Tu peux soutenir que ça fonctionne bien, c'est une erreur. Et c'est souvent au détriment des salariés ... je peux te l'assurer. Pour des raisons que je connais mais qu'il ne serait pas beau de développer ici.
Annonces de Pro
logo_atp2.png
Librairie
Le droit du travail au quotidien
Nouveau


Dans un style vivant et concret, appuyé par des infographies, cet ouvrage propose des réponses pratiques, didactiques, et accessibles aux non-spécialistes du droit du travail. Que vous soyez titulaire, adjoint, préparateur, apprenti, ou étudiant en pharmacie, vous devez connaître vos droits et vos obligations dans l’entreprise...


33,00 € TTC
Activité du site

Pages vues depuis 2003 : 627 109 843

  • Nb. de membres 15 600
  • Nb. d'articles 373
  • Nb. de forums 31
  • Nb. de sujets 9
  • Nb. de critiques 46

Top 10  Statistiques