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Projet de loi pharmacie #14349

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zamaievWhoopsblinkettetortusDaniel2loulou77rieppharmaceuticpoussin_arvernepharma-espoirjytpadaOneduchesyncmasterdamien-en-mer
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Whoops Whoopsicon_post
Contraction du nombre d'officines, ouverture à des capitaux extérieurs, rationalisation des charges (c'est plus joli que de dire diminution des effectifs de salariés hein ?), c'est beau.

Disparition du monopole sur la dispensation des médicaments en pharmacie, pour un gain en terme de pouvoir d'achat estimé par une fourchette allant de 4,10 €/an/habitant à 8,41 €/an/habitant (quel coût pour la société en terme de iatrogénie ?), je sens une population en liesse après un tel cadeau.
Surtout qu'on a bien compris que l'Etat ferait tout pour le bonheur du porte-monnaie de ses citoyens, comme en a témoigné l'augmentation récente de 5,5% à 7% puis à 10% de la TVA sur ces mêmes médicaments non remboursés.

Non y a pas à dire, nous avons à faire à des gens soucieux de la personne humaine, qui ne placeraient pas l'intérêt économique de quelques mastodontes avant celui de la santé des individus.


Message édité par : Whoops / 10-09-2014 12:38

blinkette blinketteicon_post
Un truc me turlupine , sur les medicaments à prescription non obligatoire bcp sont vignettės et donc avec des prix fixés par l'état comment MEL peut-il pretendre pouvoir les vendre moins cher ? C''est sans doute bête comme question mais peut etre ne suis je pas la seule à me la poser .
tortus tortusicon_post
Du beau travail : l'UMP se retrouve débordée sur sa droite :b

Perso j'aime le terme "liberté d'entreprendre" qui ne signifie rien d'autre que favoriser les mastodonts capitalistes face aux citoyens "lambdas"
Daniel2 Daniel2icon_post
Pour rassurer un peu lol! ! Dans l'espace "Autorité de la concurrence " on peut lire ceci.

L'exemple italien

Cette ouverture limitée et encadrée correspond, parmi les différents modèles existants à l'étranger, à ce que l'on peut appeler un modèle « mixte », c'est-à-dire à mi-chemin entre un modèle ultra-libéralisé à l'anglo-saxonne (Etats-Unis, Royaume Uni) et un modèle fortement réglementé (France). C'est ce modèle que l'Italie a choisi au cours des années 2000. Dans ce pays, les médicaments dont la commercialisation a été libéralisée doivent toujours être vendus par un pharmacien diplômé, qu'il se trouve dans une pharmacie, dans une parapharmacie ou dans un espace dédié d'une grande surface. Le monopole officinal a été revu, tout en maintenant le monopole pharmaceutique.


L'étude de l'impact sur la concurrence de la généralisation de la distribution des médicaments d'automédication en Italie montre qu'elle a eu des répercussions favorables sur les prix sans pour autant remettre en cause la pérennité économique des pharmacies :
> En 2008, 87,6% des médicaments d'automédication dont la distribution a été libéralisée en 2006 étaient toujours vendus par les officines.

> En 2008, selon l'autorité italienne de la concurrence, la diminution moyenne du prix public TTC observée dans les supermarchés italiens (comparé au prix fabricant HT maximum) était de 25% (baisses entre 20% et 30-35%)
. :# :# :#
loulou77 loulou77icon_post
oui mais la difference par exemple la boite oscillo 6, etait vendue 15€, hors de prix, comme tout le reste d ailleurs
riep riepicon_post
Citation : Daniel2 

la diminution moyenne du prix public TTC observée dans les supermarchés italiens (comparé au prix fabricant HT maximum)


j'ai pas compris ils comparent un prix de vente TTC avec un prix fabricant HT ?
Whoops Whoopsicon_post
Si on veut se placer sur la problématique du seul prix, même en partant d'un exemple où les médicaments sont chers comme en Italie, une baisse de prix similaire entraîne comme je le rapportais dans l'estimation haute un gain de pouvoir d'achat de 554 M d'€, soit pour une population de 65,85 M selon l'INSEE un gain de 8,41 €/habitant/an. :#

Une nuit d'hospitalisation dans le service des urgences pour intoxication médicamenteuse, ça coûte combien maintenant ? Dans les 1500 € ? :#

Les médicaments sont toujours délivrés par des pharmaciens en Italie ? Oui, et il y a toujours un pharmacien dans les parapharmacies Leclerc, n'est-ce pas ? Qui d'ailleurs ne fait que du comptoir et pourra s'occuper de tous les clients venant se procurer des médicaments bien sûr.
Et d'ailleurs, si par le plus grand des hasards il ne peut pas les délivrer lui-même ces médicaments, quel diplôme sont sensés avoir les employés qui le feront sous son contrôle effectif(TM) ? :#

Bon ok, on est d'accord qu'en fait, le problème n'est pas de faire plaisir à la population en souhaitant lui octroyer moult monnaie sonnante et trébuchante. L'avantage d'une telle mesure serait au moins enfin de savoir quelle valeur représente une vie humaine, en réalisant le rapport : (554 M d'€ - coût iatrogénique généré) / nombre de décès supplémentaires qu'engendrerait une telle réforme.
Ca faisait un moment que je me posais la question.

Au fait, attention quand même, les pré-projets servent aussi à tâter le terrain.

Message édité par : Whoops / 10-09-2014 14:25

pharmaceutic pharmaceuticicon_post
De toute façon, on a compris depuis longtemps que Daniel était pour MEL.. C'est moins flagrant que cpses comparses mais le résultat est le même.. En plus, les gens qui s'expriment en gras c'est inaudible.. Pas vrai, Bixente...
pharmaco
poussin_arverne poussin_arverneicon_post
Citation : Whoops 
Non y a pas à dire, nous avons à faire à des gens soucieux de la personne humaine, qui ne placeraient pas l'intérêt économique de quelques mastodontes avant celui de la santé des individus.

Message édité par : Whoops / 10-09-2014 12:38

 


Le problème, c'est que ça fait des années que ça dure, et dans tous les domaines (santé, éducation, sécurité, ...). Mais ça a tendance à s'aggraver :-(
Daniel2 Daniel2icon_post
Je n'ai fait que de mettre en gras un article que j'ai trouvé sur un site officiel de notre bonne république !
Je suis ni un partisan de MEl , ni un partisan du tout medicament!
Le medicament qui se trouve etre la 3 eme cause de mortalité en étant dispensé en pharmacie pourrait bien passé en pôle position en étant vendu avec chez cousin MEL Lol
Il faudrait en urgence dépoussiérer la profession sinon elle finira par s'autolyser .En tout cas c'est mon avis! :#
Whoops Whoopsicon_post
Ok personnellement je pense bien que tu ne représentes évidemment que ton propre avis. Mais l'exemple que tu cites positionne la problématique sur un plan uniquement économique. Tes interventions habituelles concernent généralement un tout autre domaine.
Quand tu parles de dépoussiérer la profession, tu verrais donc ça sur quel plan ? Que proposerais-tu par exemple comme point important à travailler ?
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Sur le plan économique, les pharmaciens d'adapteront. Le problème n'est vraiment pas là.
jyt jyticon_post
Citation : blinkette 

Un truc me turlupine , sur les medicaments à prescription non obligatoire bcp sont vignettės et donc avec des prix fixés par l'état comment MEL peut-il pretendre pouvoir les vendre moins cher ? C''est sans doute bête comme question mais peut etre ne suis je pas la seule à me la poser . 


Le prix de vente sur la vignette ( qui n'existe plus d'ailleurs ) est un prix MAXIMAL.
padaOne padaOneicon_post
Et si on facture un Doliprane 1,50€ à la sécu on sera bel et bien remboursé alors ?
duche ducheicon_post
Citation : padaOne 

Et si on facture un Doliprane 1,50€ à la sécu on sera bel et bien remboursé alors ?  


Oui. Cf le débat sur l'arrivé du l'honoraire.

Message édité par : duche / 10-09-2014 21:33

syncmaster syncmastericon_post
Citation : padaOne 

Et si on facture un Doliprane 1,50€ à la sécu on sera bel et bien remboursé alors ?  


Ben oui. Quel que soit le médicament, si le factures à un prix inférieur à celui de la vignette, il n'y aura pas de rejet.
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Mais comme on n'a pas le droit de faire de promos sur les médicaments, il faut alors sans doute facturer tous les doliprane à 1,50€...
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Revenons-en à nos moutons. Les syndicats semblent se bouger un peu. Il serait bon que les syndicats de salariés leur emboîtent le pas. Parce qu'étant donné le contexte actuel, entre les vagues de baisses de prix et une éventuelle fin du monopole, il risque d'y avoir de la casse sociale.
damien-en-mer damien-en-mericon_post
Que les syndicats se bougent, c'est une chose. Mais s'ils s'agitent sans la base, cela ne sert à rien. Est-ce que ça semble avoir envie de bouger autour de vous ? Moi, j'ai des fourmis dans les banderolles !


Message édité par : damien-en-mer / 11-09-2014 00:18

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