bonjour,
ma titulaire me propose le creation d'une selarl (51% pour moi, 49% pour elle) pour racheter sa pharmacie (eurl). Elle assurerait la quasi totalité de l'apport pour le pret (180kE qu'elle compte recuperer rapidement).
le prix serait de 80% du CA (1,5m€) soit presque 10xebe.
Elle compte se reinstaller, je deviens titulaire sans augmentation de salaire (3000€ net) en travaillant tous les jours et j'embauche un adjoint.
Je comprend l'interet pour son patrimoine, mais est-ce reellement interressant pour moi?

80% du CA me parait très élevé comme prix.
10 fois l'ebe c'est encore plus aberrant.
D'après les dernières études, tu dois être à moins de 7 fois l'ebe.
C'est tt benef pour elle.

Message édité par : MKIII / 27-04-2014 17:44

le prix me semble élevé aussi, je pense qu'il a été calculé pour financer son futur achat et rembourser son emprunt et non pas sur la valeur relle du fond. C'est la selarl qui achete et emprunte, l'apport pour le pret est essentiellement la somme que la titulaire aura mis dans la selarl (environ 150k€) je devrait faire un apport mais bien moindre (10 a 20k€).

si c'est si intéressant que ça pourquoi tu te poses autant de questions? est ce que tu as vraiment envie de devenir titulaire..avec tout les risques que cela représente? crois tu en cette officine? as tu confiance en ta future associée?

Mon probleme :

je ne suis pas sure de recuperer des dividendes
et si j'en recupere ils seront imposés a l'IS puis a l'IR un fois prelevés (au total 60% de taxes au pire) et si le pris d'achat de la pharmacie est gonflé le gain sur la revente en est d'autant diminué.

je vais travailler 50h /semaine avec le meme salaire qu'aujourd'hui

le droit de vote sera a l'unanimite donc au finalje ne pourrais pas gerer comme je l'entend.....
dites moi que je me trompe sinon mes espoires d'installation vont s'envoler....

ma future associée n'est qu'un investisseur. Elle va finalement venir avec un apport sur compte associées qu'elle compte recuperer tres rapidement apres l'obtention du pret, elle aura fait sa plus value en se rachettant la pharmacie lui permettant d'investir dans une autre...... elle ne prend aucun risque!

pour les dividendes tu as raison il faudrait que vous optiez pour une selas pour avoir une exonération quasi totale de charges et impôts...rapproche toi d'un expert comptable pour examiner tous les détails et différents scénarios...
tu vas travailler bcp plus pour le même salaire c'est exact, sauf si tu embauches un adjoint pour te dégager un jour ou 2...ton seul intérêt sera de disposer de 51% d'une pharmacie en ayant mis que 20 000...mais ça ce sera ds 12 ans...et personne ne peut te garantir que ta pharmacie vaudra tjs ce prix la....dans 12 ans...c'est un pari que tu dois faire, l'installation est une prise de risque, ou tu peux tout perdre...il faut en avoir conscience...

maintenant rien ne t'empêche de négocier les termes du contrat et de l'asso avec ta titulaire...meilleur salaire, meilleurs horaires, plus de pouvoirs pour toi dans les décisions courantes ou autre....si c'est pour avoir les mains liées sur chaque décisions, cela n'a aucun intérêt...tu perds la sécu, le chômage, la retraite pour continuer de bosser pour qqun sans bcp plus de libertés ...tu es en phase de négociation, ne te laisse pas faire et fait valoir tes intérêts , ta titulaire à besoin de toi, tu es en position de force pour négocier....

Demande conseil à un comptable spécialisé (et pas celui de l'officine, un indépendant qui sera objectif).

Le prix me paraît excessif, mais tu nous en dit peu sur l'officine. Quid de l'evolution de cette pharmacie: CA depuis 4-5 ans, quartier? médecins aux alentours? répartition des TVA?
Quelle est ta relation avec ta titulaire? tu la sens bien? comment t'a t'elle vendue le projet? pourquoi aurais tu interêt à te lancer dans cette "association"?
En lisant, tes 3 "problèmes", ça donne l'impression que tu feras un peu le larbin non?
Quels avantages aurais tu à t'installer avec ce projet plutôt qu'un autre.
Après, il faut étudier le projet, mais fais toi entourer, révise le prix en fonction de ce vaut cette officine, et surtout prend le temps :)

j'en ai bien conscience mais 10XEBE c'est enorme pour une pharmacie moyenne, non?

Oui, c'est même plus qu'énorme !!!
La moyenne tourne (tournait, ça a ptet changé) à 7x l'EBE et c'est deja plus que ce qui serait conseillé.

ok, je vais demander conseil à un expert comptable specialisé independant!

bonsoir,
je suis exactement dans la meme situation! Mêmes conclusions, Il n'y a que les inconvenients qui soient garantis pour nous, les avantages eventuels ne sont basés que sur des suppositions incluant celle que le prix des cessions de pharmacies evolue positivement (et ce n'est pas la tendance actuelle), le versement de dividendes me parrait utopique (besoin de tresorerie et d'investissement pour maintenir la tête hors de l'eau) de toutes façons les benefices seront prelevés en effet de l'IS dans un premier temps puis de l'IR ensuite donc mieux vaut les laisser pour la selarl......mais ce ne sera pas forcement l'avis du pharmacien investisseur!
plutôt decourageant tout ça!

le prix de vente est-il aussi surevalué?

Oui, j'en ai bien l'impression, c'est tout l'intérêt de l'opération pour le (ou la) titulaire actuel!
A confirmer par un expert comptable non impliqué dans l'opération.

bonjour marie 666;
moi je trouve que tu as là une opportunité de t'installer sans apport dans une pharmacie de 1.5 me tout de mème. :paf
Faut pas oublier que les banques vont certe te demander une caution mais ton associé sera également caution (il doit donc croire que cette pharmacie est viable...).
elle prend aussi des risques et elle te permet de capitaliser sur 800000 euros! évidement elle va capitaliser sur ton dos mais on est pas chez les bisounours!
De plus tu es majoritaire donc si tu estimes que le capital social doit rester dans la pharmacie, elle ne pourra pas le sortir...
L'installation est de plus en plus difficile et les apports demandés t'obligeront à "travailler" avec des investisseurs.
Simplement Vérouille bien ta sortie ...
bon courage
:-)

10xebe????? C est quoi le problème: les salaires ? A combien vous êtes en pourcentage ?
Le loyer ? 2% ? 2,5% du chiffre ?
C est pas viable dans l'état actuel.
On nous promet 3,5 milliards de baisse des prix des médicaments.
J ai calculé pour une officine de 1,5 millions ( moyenne) , ça fait quand même à la louche 50k€ de marge brute.
A moins que l'état nous perfuse ( j y crois pas du tout), je regrette mais il faut y voir plus clair, et ne pas se lancer dans ce projet dans ces conditions.