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Certificat de remplacement délivré par l'Ordre#13233

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antoine69002MKIIIHomeopatikpharma-espoirPharmaFCramses2riepami89lavrillemorpho973
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antoine69002 antoine69002icon_post
Bonjour
je souhaiterais vous expliquer un problème auquel je suis exposé avec l'Ordre des Pharmaciens.
J'ai validé la filière industrie en 2010. Je me suis réorienté en officine cette année et ai travaillé 4 mois en cdd cet été en officine. J'ai fait la demande à l'Ordre pour obtenir un certificat de remplacement pour pouvoir travailler en tant qu'assistant en officine. J'ai une date de soutenance de ma thèse pour fin novembre 2013. L'ordre des pharmaciens Rhône Alpes m'a refusé le certificat sous prétexte que j'ai terminé mes études il y a trop longtemps. Rien n'est écrit dans les textes de loi à ce sujet. A cause de cela, je passe à côté de 2 CDI assistant dans des pharmacies à Lyon.
Je n'ai aucune idée de quel recours je peux avoir droit lorsqu'il s'agit d'un conflit avec l'Ordre. Est ce que quelqu'un pourrait m'orienter s'il vous plaît ?
Merci pour votre aide.

Antoine
MKIII MKIIIicon_post
Il ne faut pas que tu valides mois de stage d abord?
antoine69002 antoine69002icon_post
C'est très flou à ce sujet.
Pour être titulaire, il faut justifier de 6m ois de présence en officine.
Pour être assistant, une fois la thèse validée bien entendu), je n'ai rien trouvé et l'Ordre ne m'en a pas parlé lorsque j'en ai parlé avec eux. J'ai travaillé 4 mois en CDD à coefficient 300, j'aimerais passer à autre chose...
Homeopatik Homeopatikicon_post
Je me suis renseigné et je peux te donner les réponses que l'on m'a fournies

Je suis étudiant en 6ème année industrie, pour pouvoir remplacer en officine il m'est nécessaire de terminer mes études et ma thèse. L'obtention du certificat de remplacement n'est possible que pour un étudiant en officine ayant validé son stage ET son évaluation de stage de 6ème année. Pour les autres filières l'obtention de la thèse est le seul moyen.

Arpès étant donné que c'est l'ordre régional qui délivre les certificats il est possible que d'autres modalités existent.
antoine69002 antoine69002icon_post
Merci pour ta réponse Homeopatik.
Quelles sont tes sources ? Je galère à retrouver des textes où il parle de la filière officine..
http://www.ars.iledefrance.sante.fr/fileadmin/ILE-DE-FRANCE/ARS/7_Acteurs_en_Sante/Pharmacies_de_garde/precis_officine_octobre2012.pdf
Et là ils ne disent rien.. J'ai le sentiment d'avoir été pris en grippe par l'Oredre Rhone alpes car je suis un vilain indus qui se réoriente en officine et qui n'a pas soutenu sa thèse..
A cause de cela, je dois dire non à deux propositions de CDI pour des officines.. MAis c'est pas grave, par les temps qui courent, je trouverai très vite !!!! Sic...
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : antoine69002 

Merci pour ta réponse Homeopatik.
Quelles sont tes sources ? Je galère à retrouver des textes où il parle de la filière officine..
http://www.ars.iledefrance.sante.fr/fileadmin/ILE-DE-FRANCE/ARS/7_Acteurs_en_Sante/Pharmacies_de_garde/precis_officine_octobre2012.pdf
Et là ils ne disent rien.. J'ai le sentiment d'avoir été pris en grippe par l'Oredre Rhone alpes car je suis un vilain indus qui se réoriente en officine et qui n'a pas soutenu sa thèse..
A cause de cela, je dois dire non à deux propositions de CDI pour des officines.. MAis c'est pas grave, par les temps qui courent, je trouverai très vite !!!! Sic... 


La solution coule de source : tu attends d'avoir ta thèse avant d'accepter un CDI. C'est aussi simple que ça...
antoine69002 antoine69002icon_post
Parce que tu penses qu'ils vont m'attendre...
#mondecruel..
bref, mon ex-doyen est sur le coup, j'attends de voir.
Merci pour vos réponses!
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Citation : antoine69002 

Parce que tu penses qu'ils vont m'attendre...
#mondecruel..
bref, mon ex-doyen est sur le coup, j'attends de voir.
Merci pour vos réponses!  


Bah tu prendras les CDI qui se présenteront quand tu auras ta thèse, c'est pas ça qui manquera avec les nombreux départs en retraite dans les 10 ans à venir. En attendant, en l'absence de règles précises, c'est bien l'ordre qui décide.

Message édité par : pharma-espoir / 08-10-2013 11:28

PharmaFC PharmaFCicon_post
fin 2012 4316 pharmaciens adjoints inscrits au pole emploi contre 3839 en 2011....la situation s'aggrave...

Source Le Quotidien du Pharmacien
ramses2 ramses2icon_post
en même temps dès qu'il faut faire 25km y a plus personne..
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Olala, il y en a qui veulent même pouvoir aller à la pharmacie à pieds, sinon ça ne va pas... bref on ne va pas refaire ce débat.
PharmaFC PharmaFCicon_post
les pharmaciens adjoints sont de plus en plus au chômage parce que les officines vont de plus en plus mal et que leur CA, marges et rentabilitée sont décroissantes...donc les pharmaciens titulaires n'ont souvent que cette variable d'ajustement à faire valoir pour regagner de la marge....rappelons q'un pharmacien adjoint coûte 60 000 euros à temps plein au coef 500...ceux qui reprennent des officines le font le plus souvent en association en rachetant la pharmacie et en licenciant un pharmacien adjoint pour présenter un prévisionnel convenable...avec le maintien du NC les nouveaux diplômés viennent se surajouter chaque année aux pharmaciens adjoints licenciés....moins d'offres, plus de demandes....et la crise qui touche l'officine n'arrangera rien....les pharmaciens titulaires travailleront plus pour ne pas avoir à embaucher...quand aux départs en retraite ils sont de plus en plus retardé....
riep riepicon_post
et à coté de ça des milliers de prescriptions ne sont pas validés par des pharmaciens....
Homeopatik Homeopatikicon_post
J'ai envoyé un message à l'ordre pour avoir les informations ;-)
ami89 ami89icon_post
antoine69002, avec un certificat de remplacement, tu n'as théoriquement pas le droit de signer un CDI de pharmacien adjoint.
Ce que tu peux faire actuellement, c'est travailler en CDI étudiant pendant 2 mois, et réevaluer le contrat le mois prochain, une fois que tu es inscrit en section D. Ce qui est possible dès que tu as ta thèse. :#
lavrille lavrilleicon_post
Citation : ami89 

antoine69002, avec un certificat de remplacement, tu n'as théoriquement pas le droit de signer un CDI de pharmacien adjoint.
Ce que tu peux faire actuellement, c'est travailler en CDI étudiant pendant 2 mois, et réevaluer le contrat le mois prochain, une fois que tu es inscrit en section D. Ce qui est possible dès que tu as ta thèse. :#  


C'est exactement ce que j'allais te dire.
Tu peux prendre le CDI mais en tant qu'étudiant, avec avenant promettant la thèse, l'inscription à l'ordre dans 2 mois en contrepartie d'une modification des termes du contrat (passage à pharmacien assistant et bien sûr le coeff qui va avec ;-))

Bonne route
morpho973 morpho973icon_post
sur le site du syndicat, c'est bien écrit que tant que tu n'es pas thésé, tu ne peux pas faire plus de 4 mois dans la même officine.
antoine69002 antoine69002icon_post
Je n'aurai pas signé de CDI en remplacant éveidemment, un cdd de 6 semaines et puis en fonction de ma thèse on aurait basculé sur un CDI.
Ca fait beeaucoup de débat quand même.. Si les choses étaient plus claires du côté de l'Ordre ce serait plus simple..
ami89 ami89icon_post
Pourtant, c'est clair.
Pour avoir le certificat de remplacement = 5A validé + 6 mois de stage officinal = remplacement de pharmacien possible en CDD max de 4 mois.
La 6A n'est pas vraiment validé sans la thèse.
CDI = étudiant ou pharmacien inscrit à l'Ordre (thésé).

Message édité par : ami89 / 10-10-2013 15:43

antoine69002 antoine69002icon_post
Je t'invite à lire ce document au chapitre "Si le remplaçant est étudiant"
http://ars.sante.fr/fileadmin/BOURGOGNE/PAPS/Ordre_Pharma/REMPLACEMENT_DU_TITULAIRE_pharma.pdf
On parle bien d'un stage en industrie.

Enfin bref, le débat est clos. Personne n'a la solution. C'est selon leur humeur...

Trop hâte de cotiser...
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