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Pharmacien en parapharmacie#12446

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dolip91 dolip91icon_post
Bonjour,

Par curiosité je m intéressais au poste de pharmacien conseil proposé en para, auriez vous des retours d expérience à partager.
Quelles sont les taches confiées ? à t on des formations en gestion, en management ? Des fourchettes de salaire intéressantes ?

dolip91 dolip91icon_post
Up !!!!

Pas de témoignage de près comme de loin ?
apotheka apothekaicon_post
En effet ce serait intéressant d'avoir des témoignages,j'en avais eu par une ancienne collègue qui a bossé un moment en para mais c'était il y a plus de 10 ans alors les choses ont peut-être changé.
Rem5962 Rem5962icon_post
- en gros un coeff 500 sur 12 mois + bonus collectif (salaire sur 13,5 mois)
- Complémentaire santé
- Bonus encadrement qui peut faire plus 2 mois de salaire (dépend des résultats de la para CA/marge)
- Interessement et Participation (1 mois de salaire ou plus)
soit une rémunération entre 50 et 55keuros pour environ 50h par semaine (de 7h30 du mat à 19h00 le soir hors permanences)
5 semaines de congés payés + 2 semaines de RTT

Le - :
Des permanences (1x/semaine fermeture du mag notamment), préparations des soldes textiles (horaires de nuit par ex)
Dévalorisation du diplôme (tu peux jouer aux hotesses de caisse pour combler les absences ou débordement en ligne de caisse du mag ou encore remplir les rayons fruits et légumes ou autres...)

Le +
Des formations possibles (assez bof pour les débutants)
Bonne école pour apprendre le management (brief réguliers, réunions, communication etc.) et assurance qualité.

ça peut être une bonne expérience mais tout dépend à mon avis du mag (ambiance ? et directeur et chef de secteur !)

Pour aimer ce poste, faut aimer avant tout la gestion.
Si c'est pour faire essentiellement du conseil, mieux vaut choisir un mag hors GMS (parashop...)


Message édité par : Rem5962 / 25-02-2013 20:17

32-37 32-37icon_post
Citation : Rem5962 
- en gros un coeff 500 sur 12 mois + bonus collectif (salaire sur 13,5 mois)
- Complémentaire santé
- Bonus encadrement qui peut faire plus 2 mois de salaire (dépend des résultats de la para CA/marge)
- Interessement et Participation (1 mois de salaire ou plus)
soit une rémunération entre 50 et 55keuros pou 45/50h par semaine
5 semaines de congés payés + 2 semaines de RTT

Le - :
Des permanences (1x/semaine fermeture du mag notamment), préparations des soldes textiles (horaires de nuit par ex)
Dévalorisation du diplôme (tu peux jouer aux hotesses de caisse pour combler les absences ou débordement en ligne de caisse du mag ou encore remplir les rayons fruits et légumes ou autres...)

Le +
Des formations possibles (assez bof pour les débutants)
Bonne école pour apprendre le management (brief réguliers, réunions, communication etc.) et assurance qualité.


Donc au max ça fait coef 500 sur 16,5 mois pour 45 à 50 heures par semaine au lieu de 38,25H comme il est prévu pour 2 semaines de RTT.
500 x 16.5 <=> coef 688 sur 12 mois avec heures sup non payées

A ce tarif là, même à 45h/semaine, ça fait un taux horaire inférieur à coef 500, quand on a retranché les feures sup majorée au coef 1,25.
Rem5962 Rem5962icon_post
L'avantage : zéro danger donc responsabilité du diplôme concernant la délivrance et quand tu rentres chez toi, pas besoin de potasser tes livres de pharma pour te former.

ça peut être à envisager plutôt que de rester au chomâge par ex (à la sortie de la fac à défaut d'avoir été embauché à l'issue de son stage), mais il est évident que ce poste de manager n'est pas à envisager sur une carrière à long terme.
Jezek89 Jezek89icon_post
Citation : Rem5962 
L'avantage : zéro danger donc responsabilité du diplôme concernant la délivrance et quand tu rentres chez toi, pas besoin de potasser tes livres de pharma pour te former.

Et zéro minute pour souffler?
Celà étant tu en connais beaucoup d'ajoint qui ce sont pris une interdiction d'exercer?
( hormis ceux qui bossent chez MEL ;-) )
G6K
Rem5962 Rem5962icon_post
Niveau pauses café, avantage côté GMS. Une fois l'ouverture du mag faite, c'est assez tranquille, tu avances à ton rythme. Tu gères ton planning : tu reçois les fournisseurs, tu fais du management, de la gestion comme tu l'entends. Tant que ton CA est bon, on te laisse tranquille (même un peu trop d'ailleurs. Le chef de secteur alimentaire s'en bat les couilles de la para)
Cela reste valable uiquement si tu as une équipe assez large au niveau de la para (c'est à dire bcp d'esthéticiennes) et que tu n'as donc pas obigé à faire du conseil client par toi-même. Dès qu'il y a des absences, ou une restriction d'effectif, là ça devient compliqué.
Enfin faut pas se laisser faire et ne pas accepter tout et n'importe quoi sinon ils en demandent toujours plus. Bref si tu n'as personne pour faire la fermeture de la para, tu laisses comme cela. Moi je dis que c'est pas au manager de faire la fermeture de la para à rester par ex glander jusque 22h !.



Message édité par : Rem5962 / 25-02-2013 20:18

Jezek89 Jezek89icon_post
TU es chez MEL ou chez Carrouf?
Car chez MEL, j'ai toujours entendu dire que tu ne géres rien coté fournisseur, par contre tu manages, tu fais du plein dans les rayons, et tu comble les absences pour sauver ton chiffre.
G6K
dolip91 dolip91icon_post
Bonjour,

Merci beaucoup de nous faire partager ton expérience. :=!
Une question cependant, penses-tu que cette expérience est enrichissante dans le cadre d'une future installation ? En effet tu sembles toucher des domaines (négo/commande, management, développement du point de vente...) qui sont plutôt l'apanage des titulaires en officine.

Je te remercie pour ta future réponse.

Y aurait-il d'autres témoignages ?
Rem5962 Rem5962icon_post
Carouf !

J'ai fait 2ans1/2 et c'était ma première vrai expérience prof (premier CDI après un stage indus)

Ce qui me plaisait : la gestion de stock. En clair le manager est responsable de ses stocks et donc de ses achats : il y avait les commandes de réassorts classiques et les marchés été, hiver (solaires, minceur, sticks, eaux thermales etc.)

Oui je pense que cela peut être une bonne expérience pour le côté gestion de stock, management voire négociation pour peu que l'on s'investie dans ce domaine (même si une grande majorité est déjà négocié en amont par le siège, ya moyen de s'entrainer à négocier avec les fournisseurs pour avoir plus).
Le tout est de pouvoir réussir à s'intégrer aux autres cadres (pas toujours évident) et être polyvalent (savoir mettre sa fierté de côté et mettre la main à la patte pour aider à ranger les rayons adjacents de temps en temps).

Entre l'univers de l'entreprise à plus de 300 salariés et la petite officine de quartier, il y a un monde question management.

Alors oui il y a de nombreux points négatifs mais je ne regrette pas cette expérience.
Je passais tout de même pas mal de temps avec mon équipe aux comptoirs mais c'était surtout parceque j'avais besoin d'être au contact des produits pour mieux les connaître (3500 refs) afin de mieux gérer mes commandes et donc mes stocks.


Message édité par : Rem5962 / 25-02-2013 20:46

PharmaFC PharmaFCicon_post
salut rem..il parait qu'il y a une formation justement en interne sur le management et la gestion..as tu suivi cette formation chez carouf..peux tu la détailler stp? que fais tu maintenant? et que penses tu de la vente de médicaments ds la gms? penses tu que cela soit leur objectif et en sont ils capables ?
Rem5962 Rem5962icon_post
Comme je l'ai dis plus haut, la formation était assez bof. Mais j'ai suivie le cursus de formation des futurs ou des jeunes managers (la même que ceux qui gèreront les autres rayons alimentaires ou non alimentaires).
Pour ce qui est de détailler, il y avait des formations sur le droit du travail, les entretiens annuels d'évaluation, la préparation de réunions d'équipe, la vente, la gestion des priorités... et d'autres qui ne m'ont pas trop marqué. Il y avait de la bonne volonté mais j'ai trouvé le niveau trop faible/basique.

Après je suppose qu'il est possible d'avoir des formations de meilleur qualité en suivant par ex les formations en mangement des directeurs ou celles des chefs de secteurs.
En même temps, je n'avais pas trop a me plaindre de ces formations puisque j'étais payé pendant ce temps là.

Je suis ajourd'hui adjoint en officine.

La vente de médicament en GMS ? comme disait un confrère avec qui j'ai travaillé : mieux vaut être rémunéré sur du travail à forte valeur ajoutée que de vendre des boites de paracétamol. Avec le recul, je suis d'accord : ça me fait royalement chier d'aller vendre des produits de lentilles, des tests de grossesse, du doliprane ou du dafalgan en conseil en affichant "docteur en pharmacie ou pharmacien"
Par contre je suis contre la vente de certains med en GMS par ex ceux à base de pseudoéphédrine etc.

Bien entendu que c'est leur objectif. Déjà à l'époque où j'y étais, ils préparaient "l'affaire". Et s'ils peuvent se passer des services de pharmaciens, ils ne se gêneront pas.






Message édité par : Rem5962 / 02-03-2013 09:24

PharmaFC PharmaFCicon_post
ok merci pour ta franchise!!
pharma-espoir pharma-espoiricon_post
Merci Rem c'est très instructif.

Mais moi je vais être sévère : Apres t'avoir lu, je trouve que le seul vrai avantage pour un docteur en pharmacie, c'est de ne pas mettre en jeu sa responsabilité.

Le chômage ? Une blague en pharmacie. Le salaire ? On a beaucoup plus à gagner en faisant quelques années d'assistanat puis en s'installant. Le management ? On peut aussi en officine et sans avoir de comptes à rendre à personne.

Et quel est l'intérêt de faire de longues études de pharmacie si c'est pour faire un boulot de commercial ? Si on aime le boulot du pharmacien en GMS, alors pourquoi ne pas avoir fait une école supérieure de commerce ?

Et ranger des fruits quand on est docteur, c'est avoir une bien faible estime de son savoir...

Pour les actes de faible valeur ajoutée, je suis d'accord : jamais un pharmacien ne devrait avoir à s'occuper de para, d'orthopédie... Par contre, un médicament reste un médicament, et c'est une erreur de banaliser les OTC : une BONNE dispensation de paracétamol, c'est pas si simple et c'est important pour la santé publique.
Rem5962 Rem5962icon_post
L'avantage : c'est que ça bouge et qu'il y a une communication constante (nouveaux catalogues avec des promotions très régulièrements) et que même si on fait 45-50h c''est sur 5 jours et non 6 comme en pharmacie. En gros j'avais toujours le droit à mon jour de repos par semaine et surout quand je le souhaitais dans la semaine (hormis le samedi)

>quel est l'intérêt de faire de longues études de pharmacie si c'est pour faire un boulot de commercial ?
Pour info, j'ai choisi l'orientation indus spécialisation répart. Pourquoi j'ai pas fait une école de commerce ? et bien le métier chez carrefour est carrément un métier de manager/gestionnaire. Donc ça correspondait à ma spécilisation (logistique)
Tu te vois toi repartir à zéro après avoir sacrifié 2 ans pour avoir ton concours + 2 ans d'études. Et bien moi non plus. Le diplôme permait d'exercer dans différénts domaines, pourquoi s'en priver

Et ranger des fruits quand on est docteur, c'est avoir une bien faible estime de son savoir...
ça ne t'arrives jamais de ranger des caisses de médicaments ? ce n'est pas bien différent que de ranger des produits des rayons d'une GMS.
Entre parathèses : passer des heures sur une journée à aller chercher les boites de médicaments dans les tiroirs, tu trouves cela plus valorisant que de ranger des produits? vive les automates !!!

Avec cette expérience, j'ai appris à connaître le marché de la dermocosmétique. On est bien loin des médicaments, j'en conviens, mais de toute façon ça faisait déjà quelques années que je n'étudiais plus le médicament avec la filière indus.



>Pour les actes de faible valeur ajoutée, je suis d'accord : jamais un pharmacien ne devrait avoir à s'occuper de para, d'orthopédie...

Je n'ai pas du tout la même vision du métier que toi sur ce point. Au contraire c'est la diversité du métier qui fait son intérêt. Si je ne devais faire que des ordonnances à longueur de journée, le métier serait bien chiant ! heureusement qu'il y a de l'othopédie, de la para, du matériel médical etc.

J'ai tout de même des doutes sur la capacité des GMS a attirer des pharmaciens si certains médicaments sortaient du monopole pharmaceutique. Quand on voient qu'ils ont bien du mal à en recruter et à les garder... surtout qu'une partie des pharmaciens ont à mon avis des diplômes étrangers (hors UE).

Après on peut cracher autant qu'on veut sur la GMS, il y a énormément à apprendre du fonctionnement d'une entreprise comme la leurs.







Message édité par : Rem5962 / 26-02-2013 20:40

PharmaFC PharmaFCicon_post
mais que crois tu que certains pharmaciens fassent...quand ils font du discount, avec des logiciels de marges compensés, ouvrent 7/7 jours fériés, ouvertures continues, carte de fidélité, flyer avec pub en vitrophanie, passent par des centrales d'achats...toutes ces techniques viennent de la grande distribution....bien qûr qu'il y a du bon à prendre de la gms...
Rem5962 Rem5962icon_post
et si tu nous parlais de communication, motivation, management en général et assurance qualité au niveau de l'officine ?


Message édité par : Rem5962 / 26-02-2013 21:12

PharmaFC PharmaFCicon_post
alors la oui je suis d'accord avec toi.pour ces paramètres la .c'est proche du néant....
Rem5962 Rem5962icon_post
En dehors des points cités plus haut surlesquels les pharmaciens titulaires ont du travail pour s'améliorer, ce qui me rend malheureux pour la profession, c'est de voir du CA et de la marge facile qui s'échappent de plus en plus au profit d'autres concurrents plus structurés (où issue d'école de commerce ;) :
je pense en particulier au matériel médical. Et pourtant le pharmacien (ou son salarié) est super bien placé pour être l'interlocuteur unique et ainsi renforcer son rôle de professionnel de santé publique.

Message édité par : Rem5962 / 26-02-2013 21:34