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Comment licencier sans indemnités#11839

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titi3tmycologchatpharmitlavrillecayoterutuFoNami89dakarubecanneManagerBixente64syncmaster32-37nhl1967loulou77Pharma91ramses2SB69xnePharmaFC
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ManagerchatBixente64bultus
32-37 32-37icon_post
Citation : Manager 

Juste pour remettre le pb dans son contexte :

"Bonjour,
J'ai besoin de votre aide car je viens de m'installer et ma préparatrice qui a beaucoup d'ancienneté ne veut plus travailler mais refuse de démissionner. Elle me demande une rupture conventionnelle mais ses indemnités de licenciement sont trop élevés avec son ancienneté. Avez-vous déjà été confronté à ce problème? Connaissez-vous une rupture amiable possible sans indemnités. Merci"
 


32-37, tu as quand même beaucoup de certitudes pour quelqu'un qui ne connait pas l'ensemble du dossier et des méthodes...

@ Manager. Je sors de la même histoire, donc être certainement mieux placée que certain pour en parler y compris de la phase prud'hommale.

Quand à ta lecture du post je vois le verre à moitié plein et pas celui à moitié vide.

"Bonjour,
J'ai besoin de votre aide car je viens de m'installer et ma préparatrice qui a beaucoup d'ancienneté ne veut plus travailler mais (=et) refuse de démissionner. Elle me demande une rupture conventionnelle mais ses indemnités de licenciement sont trop élevés avec son ancienneté. Avez-vous déjà été confronté à ce problème? Connaissez-vous une rupture amiable possible sans indemnités. Merci"

nhl1967 nhl1967icon_post
Je crois que ton message un peu plus haut résume assez bien la situation, Manager .

Donc la réponse à la question " comment licencier sans indemnités " posée dans le contexte de titi3t pourrait-être : c'est impossible légalement, en l'état actuel des choses ... qu'en pensez-vous ?
titi3t titi3ticon_post
Bonjour merci à tous pour vos interventions,
Manager,il n'est pas question de passer dans l'illégalité au contraire j'aimerais trouver une solution pour que tout le monde y trouve son compte en restant dans la légalité justement car de son côté la préparatrice est prête à me reverser l'indemnité "sous table". Ce qui est moins légal déjà!
Et 32-37 a bien cerné le problème.
J'ai bien la possibilité de l'envoyer valsé mais le hic c'est qu'elle est du quartier, connait bien la clientèle et l'équipe, est elle-même cliente pour son bout-choux ...et forcer une personne à revenir quand elle n'est pas motivée n'est pas dans mon intérêt...
Manager Managericon_post
Des boulets il y en a des deux cotés de la barrière, je pense qu'on peut l'admettre.

Maintenant ce que tu soulignes sont essentiellement des appréciations et ce que je souligne ce sont essentiellement des faits.
Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com
Manager Managericon_post
Mais pa la peine de compliquer.

Si c'est elle qui ne souhaite pas revenir et que toi tu souhaites qu'elle revienne, tu n'as rien à faire. C'est elle qui a l'initiative.

Maintenant si c'est toi qui le souhaite c'est différent.
Les préparateurs qui aiment leur métier se retrouvent sur preparateur-en-pharmacie.com
titi3t titi3ticon_post
Je reconnais que le sujet peut choquer vu sans le contexte! J'aurais peut-êtr dû mettre. Comment accorder une rupture conventionnelle sans indemnités à la demande de l'employé?
titi3t titi3ticon_post
Le problème est là: elle ne veut pas revenir mais ne veut pas démissionner non plus :paf
Donc soit elle me pose congé parental et arrêt à la suite donc pour gérer le personnel ce ne sera pas évident soit on fait une rupture conventionnelle et elle touche les indemnités + les assedics. :paf
Je trouve ça quand même pas normal! Vive la France
dakaru dakaruicon_post
Citation : titi3t 

Bonjour merci à tous pour vos interventions,
Manager,il n'est pas question de passer dans l'illégalité au contraire j'aimerais trouver une solution pour que tout le monde y trouve son compte en restant dans la légalité justement car de son côté la préparatrice est prête à me reverser l'indemnité "sous table". Ce qui est moins légal déjà!
Et 32-37 a bien cerné le problème.
J'ai bien la possibilité de l'envoyer valsé mais le hic c'est qu'elle est du quartier, connait bien la clientèle et l'équipe, est elle-même cliente pour son bout-choux ...et forcer une personne à revenir quand elle n'est pas motivée n'est pas dans mon intérêt... 

Ca c' est une arnaque aux Assedic. :-| :-| :-|
-Ni aigrie, ni envieuse car responsable de ma propre vie-
becanne becanneicon_post
au moins le titre est clair... la forme n est pas souvent le reflet du fond. et si notre confrère a besoin d un soutien psychologique je ne pense pas qu il pourra racheter sa bonne conscience sur ce forum... en tout cas de cette manière.

derrière un licenciement se joue plus que l avenir d une personne... et cela me contrarie beaucoup quand transactionnaires ou autres vendeurs banalisent cet acte lors de la présentation du bilan.

les indemnités sont là pour cela... pour que tout le monde soit "content" :-?
loulou77 loulou77icon_post
titre mal choisi :
le vrai titre etait : escroquerie aux assedic.
vive la france !!!!!
32-37 32-37icon_post
Citation : loulou77 

titre mal choisi :
le vrai titre etait : escroquerie aux assedic.
vive la france !!!!!
 

Normal, "Madame je cotise, j' y ai droit !"
(A force d'entendre nos clients CMU, on se dit pourquoi ne pas en profiter aussi, apres 30 ans de cotisations inutilisées :-) )



Message édité par : 32-37 / 16-07-2012 17:20

becanne becanneicon_post
c clair que l on echangerait bien nos places....
Bixente64 Bixente64icon_post
Heu..... Ca dérive là...

Merci d'arrêter là.
Là où commence le découragement, se lève la victoire des persévérants.
becanne becanneicon_post
ironie bixente ...
lavrille lavrilleicon_post
Citation : loulou77 

titre mal choisi :
le vrai titre etait : escroquerie aux assedic.
vive la france !!!!!
lavrille
 

:=! :=! :=!
Pharma91 Pharma91icon_post
Citation : titi3t 

Bonjour,
Merci pour vos interventions. Mais pour etre plus explicite: elle vient d'avoir un enfant et ne veut pas reprendre le travail et pour bénéficier des assedics, elle me demande une rupture conventionnelle mais je me suis renseigner dans son cas j'ai presque 6 mois de salaire à verser alors que la demande vient d'elle. Ce n'est pas normal que je lui verse des indemnités. Je voulais savoir comment on pourrait echapper à ce versement. Surtout qu'elle pourra bénéficier des assedics alors qu'en cas de démission elle n'aura droit à rien. Merci 


Rien ne t'oblige à accepter sa demande de rupture conventionelle.
Tu dis qu'elle veut s'arrêter de travailler : elle prend un congé parental....
Tu fais tout par recommandé avec accusé de réception (aprés avoir pris soin d'en parler avec elle et de lui expliquer que tout se fera par écrit) et tu attends son retour, mais garde un maximum de preuve écrite car après ça ne sera pas possible de justifier quoi que ce soit.
Dans la tête de beaucoup de monde patron = voyou, mais si tu es installé depuis peu tu as franchi le cap, c'est à toi qu'incombe ses responsabilités.
C'est sur que pour commencer la gestion du personnel, c'est pas évident, mais je ne peux que te conseiller de rester dans la légalité, sans arrangement de dessous de table, et de tout consigner par écrit.
rutuFoN rutuFoNicon_post
Moi je pense que une seule version ce n est pas suffisant pour juger !
Personne ne se pose la question pourquoi elle a travaille si longtemps et depuis que t es la .....
Ce n est pas une provocation de ma part, mais de voire des réactions aussi fortes sur le forum ne me rassure pas sur le sens de l écoute et l empathie dans notre profession.
rutuFoN Is dead l officine a eu sa peau
cayote cayoteicon_post
rutufon, ce n'est pas le sujet de juger : elle veut partir elle démissionne, elle veut se faire virer avec indemnités, ce n'est pas possible.Point à la ligne.
ramses2 ramses2icon_post
cayotte: +1
beaucoup de blabla pour une situation irrationnelle :#
becanne becanneicon_post
Elle veut partir parce que c’est une grosse feignasse (ce dont on peut douter vu l'ancienneté) ou parce que il y a un autre pb? (santé, ambiance....)

On a besoin de plus de précision pour juger de l'humanité de ce post....
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