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Datamatrix, date de mise en place?!#11310

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Pharmac63nhl1967nitrebesFredXsyncmasterredloulou77orchidee17saumixapoteker
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ManagerWhoopsBixente64bultus
Pharmac63 Pharmac63icon_post
Bonjour à tous, avez vous une date pour la mise en place définitive et obligatoire des CIP à 13 chiffres?
nhl1967 nhl1967icon_post
Ben ... au départ, il me semble que c'était prévu pour début 2009 ...
nitrebes nitrebesicon_post
je connais un fournisseur qui en propose un pas mal de chez motorola,pour environ 240 euros qui est compatible tous logiciels (à vérifier).
Comme la quasi totalité des vignettés ont un datamatrix autant s'y mettre.
Nous le pratiquons pour les préps depuis quelques mois et c'est vraiment bien.
FredX FredXicon_post
Au 1er janvier 2013, il sera obligatoire de transmettre les informations de tracabilité à la sécu et donc à utiliser les datamatrix.
Auparavant cette date était le 31/12/2011 mais elle a été reculée
syncmaster syncmastericon_post
Citation : FredX 
Au 1er janvier 2013, il sera obligatoire de transmettre les informations de tracabilité à la sécu


A la sécu? En quoi celà la concerne?
Je croyais que les données de traçabilité étaient destinées à l'officine au même titre que les numéros d'ordonnancier?
Pharmac63 Pharmac63icon_post
Citation : syncmaster 

Citation : FredX 
Au 1er janvier 2013, il sera obligatoire de transmettre les informations de tracabilité à la sécu


A la sécu? En quoi celà la concerne?
Je croyais que les données de traçabilité étaient destinées à l'officine au même titre que les numéros d'ordonnancier? 


La sécu a peut etre envie de regatder si le pharmacien ne facture pas deux fois la meme boite....(remise en stock des promis, mise en stock de medicament rapporté par les patients...)
red redicon_post
J'ai un certain doute sur cette obligation, ne serait ce que par le temps investi pour scanner une boite multiplié par le nombre de boite vendue...
syncmaster syncmastericon_post
Citation : red

J'ai un certain doute sur cette obligation, ne serait ce que par le temps investi pour scanner une boite multiplié par le nombre de boite vendue...


Si, il faudra scanner chaque boîte, c'est justement l'intérêt: pouvoir retrouver instantanément quel patient a eu quel lot d'un médicament...

Citation : Pharmac63 
La sécu a peut etre envie de regatder si le pharmacien ne facture pas deux fois la meme boite....(remise en stock des promis, mise en stock de medicament rapporté par les patients...) 


Vérification faite, le datamatrix ne contient aucune information permettant d'identifier chaque boîte: seulement présentation, date de péremption et numéro de lot. Mais comme il "reste de la place" il serait possible dans le futur d'ajouter un "numéro de série".
Voir ici https://www.cipclub.org/Referentiel/Institutionnel/Fichiers/CIP-ACL%20Les%20Cahiers%2002%20MEO%20Traçabilité%20QR%20200812.pdf

Bref je ne comprends pas trop pourquoi ces infos seraient transmises à la sécu (je n'ai rien contre hein, j'aimerais juste comprendre)...
nhl1967 nhl1967icon_post
... scanner chaque boîte par ligne ? sur certaines ordos, on risque d'avoir des FSE de 40 ou 50 lignes faciles ... :#
loulou77 loulou77icon_post
t as quelques boites qui ne passent pas cause clé incorrecte : ex byetta 10, cacit d3 500 comp, comment tu fais ?
orchidee17 orchidee17icon_post
Scanner un code datamatrix au comptoir est plus facile que le CIP ou l' EAN13.
Il nous faudra de la rigueur dans nos rangements,en regroupant les mêmes numéros de lots dans les mêmes cases.
Mais nous n' aurons pas à scanner chaque boite. Et cela n'impactera que la gestion des bidules que l'on vend par 11 ou 15 boites....le reste, on le scanne naturellement boite à boite.
En revanche, pour la réception des commandes, qui est prêt? J' ai commandé en nov 2009 un scan mobile compatible EAN13, évidemment. Or depuis j' ai en prêt gratos une jolie game-boy car Win n'est pas en mesure de me fournir l' objet de mes désirs. :b
Que vient faire la Sécu dans ce projet? C'est plus un objectif " sécurité sanitaire, rappel de lots " que "flicage" à mon sens.
saumix saumixicon_post
scanner le numero de lot et date de peremption...c'est un moyen de controler le circuit de ton médicament et d'éviter des fausses boites...et aussi de retirer des lots avec des problemes jusque chez les clients...c'est plus l'inspection de la pharmacie et les autoritées sanitaires qui veulent éviter le traffic de faux médicaments que la sécu qui s'interesse aux numéros de lots...
j'ai connu un chauffeur de poids lourds qui m' a proposé du doliprane " tombé du cul du camion "....origine non controlée!!!la qualité de nos médos doit etre irréprochable!
h.p
orchidee17 orchidee17icon_post
Tout à fait d'accord avec toi.
On va galérer encore plus et plus, comme d'hab. Mais ce que nous sommes capables de faire au sein de notre réseau officinal très structuré et très outillé ,je doute que MEL puisse le faire un jour.La preuve, son rappel des lots de steaks hachés contaminés par voie de presse ! C 'était pitoyable.Pourquoi les "consommateurs" sont-ils à ce point amnésiques?
Il va falloir communiquer le jour venu.
Sur la qualité de notre dispensation et cette sécurité en plus. Hélas, la com, ce n' est pas notre point le plus fort....
Pharmac63 Pharmac63icon_post
A mon sens, vous êtes naïfs...la sécu flique de plus en plus (médecins, infirmiers, ambulanciers...) je ne vois pas pourquoi ils s'interdiraient de controler si il y avait plus de médicaments délivrés d'un certain lot que de médocs fabriqués .......
apoteker apotekericon_post
J'ai lire cela dans le moniteur il y a un bon moment: pour le renutryl, il s'en vendait plus que ce qui était fabriqué !
saumix saumixicon_post
on connais le troc... donne moi le produit non remboursé et je te rends une boite de produits remboursées , comme ça j'ai rien a payer......s'il vous plait messieurs de la sécu , outre le pharmacien demandez des remboursements aux malades spécialistes de ce " bizzness" de troc....car eux aussi ils auraient bien besoin d'arreter de frauder!!!!
h.p
orchidee17 orchidee17icon_post
Naïve, peut-être. Je veux croire en l'avenir de notre profession via les moyens qu' elle se donne sans compter pour faire toujours mieux. Souvent (pour ne pas dire toujours ...) sans contre-partie.
Bref instant de révolte : j' étais censée passer au scan des ordos au 1er février. C 'est niet. Nous gaspillons trop d' énergie dans les changements de prix,les TFR, les dé-remboursements,les délais toujours trop courts pour sauver notre stock,etc...Je n' en ferai pas plus car j' en ai ras le bol!
nhl1967 nhl1967icon_post
J'suis comme vous ! C'est le merdier, tous les 15 jours, voire toutes les semaines y a un nouveau truc qui apparaît ou qui change ...
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