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Licenciement économique#10218

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ManagerWhoopsBixente64Sybergbultus
Lysa Lysaicon_post
Bonjour à tous.

J'aimerais poser une question sans me faire incendier.... :-?

Dans quel cas peut on invoquer un licenciement économique? Certains d'entre vous on t ils déjà été confronté à cette démarche?
En cas de rachat d'officine, la démarche doit elle être prise en charge par le vendeur ou l'acheteur?


Merci
Manager Managericon_post
Un licenciement économique correspond à une perte de rentabilité telle que le maintien d'un ou plusieurs salariés pourrait compromettre la survie de l'entreprise.

La vente d'une entreprise n'est pas un motif économique.
dakaru dakaruicon_post
One more!!!!!!!!
-Ni aigrie, ni envieuse car responsable de ma propre vie-
ramses2 ramses2icon_post
Surement pas par l'acheteur qui prendrait de gros risques(requalification du licenciement aux prudhommes et donc beaucoup plus d'argent à verser....). Quant au vendeur, soit il n'avait qu'à anticiper sa vente(on voit des affaires en vente avec des embauches faites moins d'un an avant!!!, ou avec un personnel de confort (EBE 4%!!!)), soit il vend en fonction de son EBE (x6..). Il ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.
PharmaFC PharmaFCicon_post
sauf que la plupart du temps c'est bien l'acheteur qui se tape le licenciement et les prud'...comme c'est aussi l'acheteur qui paie le transac...par contre tu peux aussi tenter un licenciement négocié avec ou sans indemnitées sup et dans ce cas la rien ne t'empeche de négocier avec ton vendeur une baisse d'autant du prix de vente....
Lysa Lysaicon_post
Citation : Manager 

Un licenciement économique correspond à une perte de rentabilité telle que le maintien d'un ou plusieurs salariés pourrait compromettre la survie de l'entreprise.

La vente d'une entreprise n'est pas un motif économique. 



C'est bien sous cet angle que je le conçois. Dans le cas présent c'est malheureusement inéluctable

Le vendeur porpose de déduire les indemnités du prix de vente, mais reste effectivement les risques de prud'hommes.
Ma question est : Quels sont les arguments pour justifier un L. Eco en cas de poursuites?

Merci
kars karsicon_post
je suis dans le cas de l'adjoint remercié par le vendeur pour motif économique une fois signé le compromis de vente...Remercié après de bons et loyaux services...Après on vient me parler de moralité?????
PharmaFC PharmaFCicon_post
lysa...il n'y en a pas...le L éco est réservé aux entreprises en difficultés..ce qui justifie ton licenciement c'est le prix que tu as du payer ton officine et qui te met dans l'impossibilité de payer tous les salariés....mais je te rassure tous les repreneurs tentent les prud' car c'est trés long ...3 ans avec l'appel.....et pendant ce temps la tu pourras provisionner les indemnités si tu perds aux prud'...le licenciement d'un pharmacien TP te fera économiser 60 000 par an.....largement de quoi mettre un peu de coté en cas de condamnation.....

ton vendeur veut déduire les indemnités de licenciement....lesquelles? celles qui sont légales (3 fois rien) ou les indemnités négocié avec le salarié pour éviter le tribunal (plusieurs mois en général en fonction de l'ancienneté)

Message édité par : PharmaFC / 22-02-2011 21:41

Lysa Lysaicon_post
Citation : PharmaFC 

ton vendeur veut déduire les indemnités de licenciement....lesquelles? celles qui sont légales (3 fois rien) ou les indemnités négocié avec le salarié pour éviter le tribunal (plusieurs mois en général en fonction de l'ancienneté)

Message édité par : PharmaFC / 22-02-2011 21:41

 


C'est possible? Il me semblait que le salarié avait 1 an pour changer d'avis?


PharmaFC PharmaFCicon_post
si vous trouvez un terrain d'entente sur une somme, en contre partie il te signe un document précisant qu'il renonce à porter l'affaire devant les prud.....quel est le poste que tu veux supprimer et avec quel ancienneté?
Lysa Lysaicon_post
Détails en PV.... :-)
kars karsicon_post
Lysa, une petite question si tu le permets, tu t'es déjà mise à la place du pharmacien que l'on remercie au moment de la vente? Si tu étais dans cette situation, comment réagirais-tu, en toute sincérité bien sur?
cookysprinter cookysprintericon_post
Pour ma part c prud hommes :-| direct, licenciement abusif !
Lysa Lysaicon_post
C'est vrai, il est plus sain de s'en laver les mains et de laisser cette boite mettre la clé sous la porte....

Pourquoi voir toujours des licenciements abusifs là où il n'y en a pas.... Avez vous entendu parler de l'état de l'économie pharmaceutique? du nombre de boite en liquidation judiciaire?

Avez vous seulement déjà mis le nez dans un bilan?
SANDYone SANDYoneicon_post
Bonjour !

Pour avoir été dans le cas du pharmacien licencié , et pour avoir ensuite regardé des officines à racheter ;

Réunion à TROIS , rien n'est plus désagréable que de passer pour la 5eme roue de la charrette .
Avec auparavant une préparation de la réunion : vendeur , acheteur , comptable , avocat spécialisé en droit du travail .
Tout cela pour présenter au salarié licencié une transaction , proposant les une indemnité had hoc .
C'est au vendeur de payer ou de provisionner , l'idéal étant que cela soit lui qui négocie .
Attention , la transaction doit être signée APRES le licenciement pour être valable .
Le salarié s'engage à ne pas attaquer aux prud'hommes . Il a le droit aussi à la réflexion , à ce stade , pas encore d'écrit .

Attention au planning ; avec une CRP , le licenciement est "torché" en 15 jours , ce fut mon cas , sinon , c'est trois mois , à moins bien sur de stipuler que le salarié ne fait pas son préavis , mais attention aux dates tout de même.

Ce genre de transaction est inattaquable bien rédigée .
Art,2044 et 2052 du Code Civil
Tout ceci a un cout , au minimum SIX mois de salaire BRUT , plus toutes les indemnités légales . Et les honoraires de l'avocat .
Plus bien sur en cas d'ancienneté .
En gros , ce que la personne licenciée serait en droit d'attendre aux prud'hommes en cas de licenciement abusif , car c'est un licenciement abusif !

Donc futur acheteur , futur chômeur , votre vendeur , ex employeur ne veut pas que du bien . Méfiez vous !

C'est vraiment à traiter en amont par le vendeur , sinon les pires ennuis pour ceux qui restent!

Si il refuse , fuyez !
Sandy one !
dakaru dakaruicon_post
Citation : Lysa 

C'est vrai, il est plus sain de s'en laver les mains et de laisser cette boite mettre la clé sous la porte....

Pourquoi voir toujours des licenciements abusifs là où il n'y en a pas.... Avez vous entendu parler de l'état de l'économie pharmaceutique? du nombre de boite en liquidation judiciaire?

Avez vous seulement déjà mis le nez dans un bilan?  


Oh là là Fais un petit tour sur les posts identiques.. cela t' évitera de faire des remarques désobligeantes vis à vis de tes consoeurs et confrères.
-Ni aigrie, ni envieuse car responsable de ma propre vie-


Message édité par : dakaru / 23-02-2011 11:08

cookysprinter cookysprintericon_post
pour reprendre le personnel faut acheter moins cher !!! :paf
ERNAM ERNAMicon_post
ah ah cte bonne blague, acheter moins cher, mais bien évidemment, les acheteurs n'y ont jamais pensé...

Hey Cooky, s'il faut envisager un licenciement, lors d'un rachat, penses tu que l'acquéreur le fasse de gaité de coeur? Quel message penses tu que cela adresse à l'équipe restante?
Tu penses que c'est plaisant de licencier un confrère, d'autant plus lorsque tu es primo-installé?

Tu n'as jamais vu une boite de 1M€ tenue par un potard de 60 ans où y'a un adjoint à temps plein? Y'en a plein!!! Lorsque ce potard part à la retraite et cède le fonds à un jeune diplômé, que se passe t'il d'après toi?

Essaie de te mettre à la place de ton confrère acquéreur un instant...?
cookysprinter cookysprintericon_post
me suis deja mise a la place, ne t inquiete pas... j ai étudié pas mal de bilan mais moi je ne veux pas payer les betises de mes ainés ! :|
ERNAM ERNAMicon_post
C'est quoi les bêtises de tes ainés?

Prendre du personnel de confort?
Bien payer son personnel?
Vouloir maximiser la valeur de son fonds lors de la revente??
Avoir accepté de payer un prix de marché lors de leur acquisition?

Bref, quelles ont été leurs bêtises ou en quoi les trouves-tu bêtes?
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