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compte courant d'associé#10042

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Theriaque2SB69cosmoIIIbMarinelasuricateramses2
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ManagerWhoopsBixente64bultus
Theriaque2 Theriaque2icon_post
Bonsoir à tous,

j'étudie actuellement le bilan d'une officine (SNC avec 2 titulaires) et il apparait des créances importantes dans l'actif.
A la vue du détail de l'actif il s'agit des comptes associés qui sont débiteurs de 144000 et 139000 euros.
Je me demande d'où peuvent venir ces créances, s'agit-il d'avances sur salaires?
Dans ce cas là, elles seraient supérieures au résultat d'exploitation qui est de 184000 €, ce qui signifierait que les associés auraient trop prélevé d'argent dans la société (mais pourquoi faire?).
Si je décide d'acheter cette officine dois-je demander que ces compte soit remis à zéro??

Je vous remercie de vos conseils.

Bonne soirée.
SB69 SB69icon_post
ça me parait évident.
si tu rachète la société fais en sorte que le passif soit au minimum, et surtout vois avec ton avocat une garantie pour ce passif (que tu puisses te retourner contre eux au cas où...).
cosmoIIIb cosmoIIIbicon_post
SB69, sauf le respect que je te dois , une réponse aussi approximative ne va pas beaucoup aider notre ami herveric...

Les comptes courants d'associes sont ecrits au passif du bilan. Il s'agit de l'argent que la pharmacie doit aux actuels titulaires , en gros de la rémunérations qu'ils on décider de ne pas prendre mais de laisser sous forme de trésorerie dans la pharmacie.
Cette somme leur sera restituée par leur pharmacie lors de la liquidation de leur société. Tu n'a pas a t'en occuper car tu n'hérite bien évidement pas du passif de la pharmacie que tu rachètes.
Theriaque2 Theriaque2icon_post
Excusez moi messieurs ou dames mais je pense qu'il y a un petit malentendu.
En fait, les comptes courants d'associés sont débiteurs et de ce fait inscrit à l'actif et non au passif et donc il s'agirait d'argent du par les titulaires à la société et non l'inverse.
Je cherche donc à savoir à quoi aurait pu servir cet argent si ce n'est pour rémunérer les titulaires ?

Merci pour vos réponses
cosmoIIIb cosmoIIIbicon_post
desolé d'avoir lu trop vite, en effet si le compte courant est débiteur il est inscrit a l'actif. Les actuels titulaires tapent dans la trésorerie de la pharmacie pour se faire un supplément de rémunération ...
Ils devront solder eux même cette dette avec le fruit de la revente de la pharmacie, ca n'est pas ton problème.
Les CCA débiteurs sont interdits dans les SEL et autres sociétés, et ca laisse penser qu'ils ont tendance a voir leur pharmacie comme un "distributeur de billets" voire qu'ils sont acculés à la vente.
Marinela Marinelaicon_post
Citation : herveric 

Si je décide d'acheter cette officine dois-je demander que ces compte soit remis à zéro??


tu rachetes le fonds ou des parts de société ?
Theriaque2 Theriaque2icon_post
50 % des parts d'une SNC.
Marinela Marinelaicon_post
donc ton probleme c'est le cc associé de celui qui reste ....
suricate suricateicon_post
Citation : herveric 

Oui tout à fait Marinela.
Je ne sais pas comment elle pourrait rembourser un débit aussi important.

Merci pour ta contribution 


Par la vente de ses parts dans la SNC, elle a tout simplement anticipé ses prélèvements sur la plus value future.
Cas classique des titulaires qui ont bossé 20 ans dans la même officine.

Le fromage gratuit n’existe que dans les tapettes à souris.


Message édité par : suricate / 10-01-2011 21:25

Theriaque2 Theriaque2icon_post
Bonsoir suricate,

je ne pense pas qu'elle ait anticipé sur la plus value, car ces créances sont sur le bilan de 2008 et encore un peu plus importantes sur celui de 2009 et qu'elles (les deux titulaires) n'ont racheté quand mars 2007 (donc plus value pas si importante)
De plus la "vendeuse" n'a décidé de vendre que cet automne (source sure!).
De mon coté, je ne m'inquiète pas pour les créances de l'associé qui vend ( cela se négociera à la vente) mais pour celles de l'associé qui reste.

Bonne soirée.
suricate suricateicon_post
c'est peut être là la vrai question.
Vais-je me "marier" avec un panier percé ?
Si en plus, c'est pas un bosseur tu as tout gagné. ;-)

Quel est la raison du retrait de l'associée ? :#
Le fromage gratuit n’existe que dans les tapettes à souris.
Marinela Marinelaicon_post
reste t il une vraie valeur a ces parts une fois déduit tout le passif ?

ca me fait penser à un piège à c....
Theriaque2 Theriaque2icon_post
Oui, le résultat de l'exerce affiche 200KE
Marinela Marinelaicon_post
je parle de la valeur du fonds déduction faite de toutes les dettes ....
Marinela Marinelaicon_post
Citation : suricate 

c'est peut être là la vrai question.
Vais-je me "marier" avec un panier percé ?
Si en plus, c'est pas un bosseur tu as tout gagné. ;-)

Quel est la raison du retrait de l'associée ? :#
 

on eu un cas semblable par ici. une associée qui revend rapidement --> c'est le suivant qui a récupéré la "cas social". ca c'est fini au tribunal.

Par principe, quelqu'un qui fait de la cavalerie avec la trésorerie de sa boutique, c'est même pas la peine d'y songer.

Garde ton pognon pour une meilleure affaire et laisse là à un ex-industrie présomptueux ...
Theriaque2 Theriaque2icon_post
Valeur du fond (100%) = 1600KE
les créances à l'actif sont de 380KE dont 280KE pour les deux comptes associés.
les dettes d'exploitation inscrites au passifs sont de 220KE.

Je ne sais pas trop si ce sont bien les chiffres que tu attendais, je débute en compta!

Merci
Marinela Marinelaicon_post
Citation : herveric 

Valeur du fond (100%) = 1600KE
les créances à l'actif sont de 380KE dont 280KE pour les deux comptes associés.
les dettes d'exploitation inscrites au passifs sont de 220KE.
 

bon on va pas détailler cela sur un forum...

une valeur de fonds REELLE à 100 % --> rève absolu !

dettes d'exploitation --> voir le compte de résultat des 3 derniers exercices

pas d'emprunt en cours ?

conclusion : va voir un expert comptable avec les trois derniers bilans !
Theriaque2 Theriaque2icon_post
Je viens d'avoir un comptable qui m'a confirmé que c'était tout à fait normal (dans le cas d'une snc) d'avoir des créances importantes comme celles ci.
Il s'agirait de l'argent pris pour leur rémunération.

Merci en tout cas de votre participation.
SB69 SB69icon_post
il y a tout de même quelque chose qui m'échappe... normalement la rémunération du ou des titulaires est indépendante du CCA.

peux tu négocier que ce delta négatif soit remis à zéro lors de la reprise ?

as tu songé à voir un autre comptable pour second avis ?



ramses2 ramses2icon_post
tu es sur de vouloir repartir en SNC? Ce n'est vraiment pas l'idéal...
La solution serait la dissolution de la SNC et repartir sur une autre forme plus sure au niveau fiscalité dans le temps..
Un avocat spécialiste en Société me disait dernièrement que une SNC en pharmacie allait dans le mur souvent au bout de 5 ans...AVEC les prix qui se pratiquent encore...
Si les fonds se vendaient à leur prix "réel" ce serait différent.
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